Наполеон

[13th]

Если, что просьба модерам - откорректировать.

[Kapitan]

213th

Проголосовал за Иное. Я бы его назвал Великим Неудачником. Все его победы обратились в ничто, империю уничтожили, и закончил он жизнь на далёком острове в плену своих врагов...

[LeChat]

Проголосовал за Великого Тактика.

[Dry]

Все-таки Наполеон не только полководец - он еще и государственный деятель. Что и позволяет определить его как великого руководителя.

Лучше, чем Тарле, никто не написал:

 

...он был одинаково велик и как тактик, т. е. в искусстве выигрывать битвы, и как стратег, т. е. в искусстве выигрывать войны, и как дипломат – в искусстве навязать целиком свою волю разбитому врагу, не только сломить окончательно его дух и его способность к сопротивлению, но и заставить его зафиксировать в трактате то, что желательно победителю. У него все эти три способности сливались в одно неразрывное и гармоничное целое.

 

К сожалению, Наполеон был еще и великий игрок. Ему долгое время потрясающе везло и он совершенно разучился себя ограничивать. Каждый раз он ставил на карту все что имел. Это и привело его к краху.

[гренадер]

Dry

...он был одинаково велик и как тактик, т. е. в искусстве выигрывать битвы, и как стратег, т. е. в искусстве выигрывать войны,

Да не был Наполеон великим стратегом.В начале 1812 владеть практически всей Европой и самой мощной армией в мире и спустя 2,5 года остаться у разбитого корыта - это не стратег.В 1813 году разбросал войска по различным городам ( Даву ,Сен-Сир и т.д.) тем самым сам изменил своему принципу сконцентрировать все силы .То же не в его пользу.

И дипломат тоже не очень.Его самая большая ошибка на этом поприще- когда он отверг вполне приемлимые предложения о мире в 1814.

В военном плане Наполеон блестящий оперативно-тактический ум.

Тарле попал под обояние наполеоновской славы .

[Dry]

2гренадер

А это у него уже издержки "игромании". Не хотел ни в чем уступать. Ничего из своих рук упускать не хотел.

[stek]

К сожалению, Наполеон был еще и великий игрок.

Вот с этим я соглашусь. А проголосовал за Великого полководца. Он последний из Великих - далее в истории все решали не одиночки, а генеральные штабы.

[Kapitan]

2Dry

Да, Наполеон был хорошим дипломатом, но в первую очередь он был полководцем. И стремление решить всё оружием перевешивало.

[Dry]

2stek

Думаю, на роль "последнего полководца нового времени" найдутся и другие кандидаты. Роберт Эдвард Ли, например.

Изменено 19 июля, 2009 пользователем Dry

[Берг]

"Моя истинная слава, - говорил Наполеон на острове Святой Елены, - не в том, что я выиграл сорок сражений. Ватерлоо изгладит память об этих победах. Но то, что не может быть забыто, то, что будет жить вечно, - это мой Гражданский кодекс".

[гренадер]

2Kapitan

Да, Наполеон был хорошим дипломатом,

Сколько раз повторять: не был Наполеон толковым дипломатом.Если не согласны, обоснуйте Ваше утверждение.

[Kapitan]

2гренадер

Известно, что можно одержать военную победу и проиграть в дипломатии. Наполеон хорошо умел закреплять результаты своих побед. Но и только.

[Takeda]

"Моя истинная слава, - говорил Наполеон на острове Святой Елены, - не в том, что я выиграл сорок сражений. Ватерлоо изгладит память об этих победах. Но то, что не может быть забыто, то, что будет жить вечно, - это мой Гражданский кодекс".

 

+1. Очень изящный и стройный документ. Писал его, правда, не Наполеон, но ему все равно уважение. Между прочим, действует даже кое-где в США.

[Chernish]

Наполеон посредственный полководец, никакой дипломат, бездарный стратег и никчемный госудаорственный деятель. Он пиарас. Первый продукт пиара в истории. Фуфло. Мыльный пузырь.

 

Через неделю вернусь - напишу подробнее. Доказательств много

[Dirry_Moir]

Наполеон не был лучшим тактиком, лучшим стратегом, лучшим политиком или лучшим организатором - в каждом компоненте можно было найти кого-нибудь получше. Но сочетание всех качеств делало его эффективным военным руководителем.

 

На солнце может быть полно пятен, но даже в этом случае там не одни только пятна

[Chernish]

2Dirry_Moir

Наполеон не солнце. Это тусклое зеркало отраженного света.. заляпанное грязью, ложью и преступлениями.

[T. Atkins]

Ну вот я и вернулся. Кто тут что-то говорил о Бони хорошее?

[old17]

Проголосовал за "Великий руководитель".

[гренадер]

2T. Atkins

Ну вот я и вернулся. Кто тут что-то говорил о Бони хорошее?

Я говорил и говорю:" Наполеон- великий полководец".

[T. Atkins]

2гренадер

Вы все время очень неконкретно говорите. Давайте подробности. Особенно меня интересуют "гениальные" штурм Тулона, Кастильоне, Египет и Сирия, Маренго, Ульмский маневр, Аустерлицкая кампания, Йенская "ошибочка", кампания 1806 в Польше, преследование Мура, Асперн, 1812 год меня не интересует - все и так ясно, 1813, 1814 и 1815 годы...

Для начала :)

А про Ватерлоо тут где-то целая ветка была. Сперва прочитайте, а потом постите банальщину...

Изменено 20 июля, 2009 пользователем T. Atkins

[Dry]

2T. Atkins

Томми, бросьте, а? Отрицать полководческие дарования Наполеона вряд ли возможно. Да, у него были ошибки. У кого их нет?

Но... множество сражений и кампаний, в которых была покорена почти вся Европа, говорят сами за себя.

Добавлю - сражения и кампании, которые потом стали предметом тщательного изучения для нескольких поколений военных теоретиков.

То есть Наполеон не просто выигрывал битвы - он еще и внес весомый вклад в военную науку.

[T. Atkins]

2Dry

Помните старый анекдот про бордель, когда мадам выходит из номера и говорит: "Ну ужас... Но не ужас, ужас, ужас!!!"

Вот так и с Бони... Пиара намного больше, чем реальных достижений. Генерал, каких было хоть и немного в эпоху ВФР, но было, было.

[Dry]

2T. Atkins

Таким образом, война, ставшая со времен Бонапарта сперва на одной, затем на другой стороне снова делом всего народа, приобрела совершенно другую природу, вернее, сильно приблизилась к своей действительной природе, к своему абсолютному совершенству. Средства, пущенные в ход, не имели видимых границ; эти границы терялись в энергии и энтузиазме правительств и их подданных. Энергия ведения войны была значительно усилена вследствие увеличения средств, широкой перспективы возможных успехов и сильного возбуждения умов. Целью же военных действий стало сокрушение противника; остановиться и вступить в переговоры стало возможным только тогда, когда противник был повержен и обессилен. 

Знаете кто написал? Он еще много другого про нелюбимого вами Бонапартия написал. Что - в помойку?

[Takeda]

Ну не сказал бы, что "абсолютное совершенство войны" - это то, к чему надо стремиться.

 

Целью же военных действий стало сокрушение противника; остановиться и вступить в переговоры стало возможным только тогда, когда противник был повержен и обессилен.

 

Вот он первый шаг к глобальным войнам.

[T. Atkins]

2Dry

Практически все, кто пишет о "том новом, что привнес Наполеон", имеют в виду то новое, что принесла ВФР, наследником и эксплуататором (и еще каким) опыта которой и был Бони - этот шустряк и тут заслонил собой "коллектив"...