Военная реформа

[xcb]

2Игорь

Кто из них будет рулить?

Рогозин, а генералы будут сидеть и тихо негодовать что кормушку отняли. Кишка тонка на переворот.

[WiSt]

2xcb

Кормушка она не одна - их много

Поверь, генералам есть что терять

[xcb]

2WiSt

Так и я о том же - а возмущатся - силов нет.

[Тарпин]

2Glock

если бы у Каддафи было хорошее ПВО - его бы вряд ли запрессовали

 

ИМХО, на сегодня амеры в состоянии нейтрализовать практически любое ПВО без значимых потерь со своей стороны. РФ и КНР со значимыми, но не критичными.

 

Все сводится к расходам, и больше ли они выгод от победы. Экономика рулит

 

Поэтому Marder прав, говоря:

Любой военный хай-тек американцы раздолбают рано или поздно

Технологическую войну им не выиграть

 

2Marder

из разномастных систем,

 

Это исправляется.

 

Подготовка:

Согласно сообщениям зарубежной печати, учитывалось, что в оснащении вооруженных сил Ирака и в подготовке их личного состава принимали участие Советский Союз и Франция. Поэтому летный состав авиационных формирований МНС изучал соответствующие системы оружия и тактику действий подразделений этих стран. На полигонах Саудовской Аравии и других государств региона, входящих в антииракскую коалицию, отрабатывались отдельные элементы тактики действий по подавлению иракской системы ПВО и ее прорыву ударными группами.

На заключительном этапе подготовки была проведена серия учений на территории США на полигоне в районе авиабазы Неллис (штат Невада). На нем была создана обстановка, отображающая основные элементы построения иракской группировки в Кувейте и типовые объекты Ирака, предназначенные для поражения, а также имитировалась иракская система ПВО. Через эти учения под общим названием <Дезерт флаг> прошло большинство летного состава авиационной группировки МНС

 

2Marder

зенитчики сидели тише воды, даже не пытаясь стрелять, т.к. знали, что стоит им включить радар, прилетит HARM, Б-52 или ещё какая хрень.

 

Да.

 

Методы:

В первую очередь выявлялись типы и параметры работы радиолокационных станций противника, координаты стационарных пунктов обнаружения, управления и наведения наземных огневых средств ПВО и истребительной авиации, параметры работы линий связи в системе управления средствами ПВО. Все разведданные поступали в штаб 9-й воздушной армии ВВС США, являющейся фактически штабом авиационной группировки МНС, где осуществлялся их анализ и создавался банк данных.

 

Результат:

Пассивные действия ВВС Ирака вызвали недоумение у зарубежных военных экспертов. Многие американские летчики, проявившие ответственность при подготовке к ведению воздушных боев против иракских самолетов, скрупулезно изучившие тактические приемы самолетов противника, отработавшие в ходе учебной подготовки самые разнообразные варианты ведения одиночных и групповых воздушных боев, были удивлены практически полным отсутствием какого-либо сопротивления противника в воздухе. Все самолеты, потерянные авиацией многонациональных сил в боевых условиях, были сбиты огнем наземных средств ПВО. Наибольшие потери, причем в первые дни боев, понесли английские летчики самолетов <Торнадо>, действовавших на малых высотах при выполнении задачи по блокированию иракских аэродромов.

 

ЗВО - 09/1991

http://commi.narod.ru/txt/1991/0901.htm

 

Вывод: выбили целеуказание и связь, обеспечив потерю управления системой ПВО.

 

В случае с Ираном ничто не мешает повторить.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Тарпин

[Цудрейтер]

навеяло

 

 

а какой код у спойлера в сообщении?

[Тарпин]

Дубль.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Тарпин

[Тарпин]

2Цудрейтер

а какой код у спойлера в сообщении?

 

[*spoiler][**spoiler]

 

* Не ставим ничего.

** ставим /

 

Будет так:

 

 

 

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Тарпин

[Glock]

2Viking

 

По истории - два, по географии - два.

 

Прежде, чем встревать, - внимательно читаем предысторию вопроса - говорим об островах Тарабаров и Большой Уссурийский, отданных Путиным, а не о Даманском, отданном в 1991 Горбачёвым.

За Тарабаров и Большой Уссурийский ранее не воевали. Про Даманский уже давно обсудили и его давно отдал Горбачёв. Проснулся, называется biggrin.gif

 

Острова Тарабаров и Большой Уссурийский находятся до 25 км к западу от Хабаровска, а о-в Даманский - в 230 км южнее Хабаровска. Так что учите матчасть, стороны света и передавайте привет своему учителю географии, да и истории - тоже.

 

Андрей, комрад Ulix прав и историю с географией как раз тебе было бы неплохо подучить. Или, как минимум, хотя бы читай что тебе пишут. Честное слово, уже надоело спорить с человеком, которые напрочь отказывается не то, что даже воспринимать иную точку зрения, но даже и читать посты собеседников.

 

Классический образец передёргивания во всей красе. Говорим об островах Тарабаров и Большой Уссурийский, заявляется, что "повторно забрать". На вопрос - что значит - повторно? они их уже забирали?, ответ - О. Даманский пытались забрать в 69м году. aplouse.gif

 

Так Даманский, дорогой мой, уже двадцать лет, как китайский и Даманский Путин не отдавал и не о Даманском шла речь, так что учи матчасть. biggrin.gif

 

Нет никакого передёргивание. Все вышеуказанные острова попадают под юрисдикцию одной статьи.

 

2Marder

 

Не вижу смысла копаться в деталях.. Была централизованная система ПВО, состоящая из разномастных систем, которую в 1991 г. обезглавили, разбомбив штаб. После этого зенитчики сидели тише воды, даже не пытаясь стрелять, т.к. знали, что стоит им включить радар, прилетит HARM, Б-52 или ещё какая хрень. Предположим, у персов окажутся стальные яйца, и они не зассут стрелять всем, чем можно - амеры просто потратят на них вдвое-втрое больше ракет и самолето-вылетов,чем планировалось, вот и всё.

 

Да я, какбэ, и не сомневаюсь в том, что если будет нужно - амеры выпилят им и ПВО, и танки, и всех до последнего пехотинца. Однако будут делать они это только в том случае, если профит от данного мероприятия будет превышать затраты.

 

Ваще-то могли, и что самое смешное, при молчаливом участии Ирана, через который шли целые эшелоны контрабанды, в т.ч. и продукция военного назначения.

 

Согласно тем источникам, что я смог нагуглить - никаких особых перемен в качественности ПВО у них не произошло. Более того: во время "Бури в Пустыне", ЕМНИП, Ирак потерял около 20-25% своего ПВО, причём немалая доля потерь приходится именно на ПВО основного эшелона (т.е. те же С-125 и С-75). Вряд ли они смогли решить проблему восполнения потерь при помощи "иранской контрабанды" и из этого я делаю вывод, что состояние ПВО в Ираке перед войной 2003го года едва ли могло достичь уровня хотя бы уровня 1991го года.

 

Возвращаясь к Ирану.. предложите свою версию его спасения при помощи ультрасовременной ПВО.

 

Я ж уже написал: чем серьёзнее и современней ПВО будет у Ирана - тем дороже обойдётся США победа в войне и, следовательно, может быть такая ситуация, когда война им банально будет не выгодна.

 

2Тарпин

 

ИМХО, на сегодня амеры в состоянии нейтрализовать практически любое ПВО без значимых потерь со своей стороны. РФ и КНР со значимыми, но не критичными.

 

Насчёт КНР - не знаю, т.к. владею очень малой информацией о количественном и качественном состоянии его ПВО, а вот насчёт РФ - сильно сомневаюсь, что эти потери можно будет классифицировать как "значимые, но не критичными". Дело в том, что РФ обладает на сегодняшний день достаточно сильным (причём как в количественном, так и в качественном плане) ПВО. Я бы даже сказал, что части ПВО в России являются в данный момент наиболее боеспособными соединениями среди всех остальных родов войск.

 

Все сводится к расходам, и больше ли они выгод от победы. Экономика рулит wink.gif

 

Именно! Я об этом и говорю.

[Viking]

Андрей, комрад Ulix прав и историю с географией как раз тебе было бы неплохо подучить.

Пустые слова, не подтверждённые фактами. Если советуешь, то уточни - какие мои слова указывают на незнание истории или географии?

 

А вот твоё незнание или непонимание разницы между двумя отстоящими на 300 км зонами конфликта по крайней мере удивляют.

Так в чём именно мне подучить историю или географию?

Тебе привести даты передачи Китаю о.Даманский? Могу тебе сообщить, что это сделал Горбачёв.

И в нашем споре не о Даманском у шла речь, а ты его приплёл, т.к. аргументов больше небыло. Так что твой выпад про историю - в молоко.

Про географию - может быть тебе привести координаты местоположения(долгота и широта) Даманского, переданного Горбачёвым в 1991 году? Держи:

 

остров Даманский - 46°29′08″ с. ш. 133°50′40″ в. д. http://ru.wikipedia.org/

 

о. Тарабаров - 48°22′48.4″ с. ш. 134°31′23.32″ в. д. http://ru.wikipedia.org/

 

о. Большой Уссурийский - 48°21′29″ с. ш. 134°51′05″ в. д. http://ru.wikipedia.org/

 

 

Можесь сравнить координаты, чтобы понять, что почти 2 градуса по широте - это и есть те самые 300км расстояния на местности с севера на юг. Как нужно разбираться в географии, чтобы не увидеть различия между двумя территориальными точками?

 

Честное слово, уже надоело спорить с человеком, которые напрочь отказывается не то, что даже воспринимать иную точку зрения, но даже и читать посты собеседников.

 

В каждом посте привожу подтверждающие статьи с ссылками, в отличие от твоих расплывчатых неподкреплённых утверждений. Похоже - просто нечем возразить, а признавать свою неправоту не умеешь и пытаешся замаскировать за общими словами "надоело спорить", "иная точка зрения" и т.п., без всякой конкретики. По моему - уж если утверждаешь что-то - то умей это подкреплять фактами и точными ссылками на информацию.

 

Нет никакого передёргивание. Все вышеуказанные острова попадают под юрисдикцию одной статьи.

Ну если тебе не известно, что Даманский уже 20 лет, как де-юре - территория Китая, то тут я тебе ничем не могу помочь. Опять-же учи матчасть, прежде чем затевать спор ради спора:

 

19 мая 1991 стороны пришли к соглашению, что остров переходит под юрисдикцию КНР.http://ru.wikipedia.org/

 

Тарабаров (официальное наименование на китайском языке Иньлундао, кит. упр. 银龙岛, пиньинь: Yínlóngdǎo — «Остров Серебряного Дракона») — речной остров на реке Амур.

 

Остров Тарабаров вместе с соседним островом Большой Уссурийский и окружающими их мелкими островами с 1929 года де-факто принадлежал СССР, а после распада СССР — Российской Федерации. С 1964 года территория оспаривалась Китаем.

 

В 2004 году было заключено, а в 2005 году ратифицировано соглашение между РФ и КНР о передаче острова Тарабаров, западной части Большого Уссурийского и некоторых мелких островов, что вызвало неоднозначную реакцию в российском обществе. В результате Демаркации российско-китайской границы в 2005 году в 2008 году острова были переданы КНР.[1]http://ru.wikipedia.org/

[Квинт Пехотинец]

2 Viking

 

Даманский уже 20 лет, как де-юре - территория Китая

 

А де-факто с хрущевских времен.

[Marder]

Я ж уже написал: чем серьёзнее и современней ПВО будет у Ирана - тем дороже обойдётся США победа в войне и, следовательно, может быть такая ситуация, когда война им банально будет не выгодна.

 

2Glock

 

А почему вы считаете, что американцы меряют успех в войне только деньгами? И то, что выгодополучатели и те, кто несут расходы - это одни и те же субъекты? На Ирак они просадили бюджетных денег явно в разы больше, чем получили обратно в виде контрактов и сотен нефти.

Предлагаю перейти в ветку про Ближний Восток,а то здесь мы явно мешаем Викингу страдать по просранным полимерам

[Viking]

2Квинт Пехотинец

А де-факто с хрущевских времен.

Да нет, там в 70-х наши ещё потоптались на этом заливном островке, а потом плюнули и отошли.

 

 

Предлагаю перейти в ветку про Ближний Восток

И то правда, шуруйте страдать по просранному Ближнему Востоку в соответствующей ветке

[Игорь]

2xcb

Рогозин, а генералы будут сидеть и тихо негодовать что кормушку отняли. Кишка тонка на переворот.

видишь ли...Кормушку у генералов отнял давно Сердюков.Сейчас у него служат в подчинении лояльные генералы.То,что некоторых меняют и меняли - это издержки "производства".Главный в МО - Сердюков.Потому что крыша его - "сам-знаешь-кто". Главная беда бывшего мытаря - он не способен мыслить стратегически.Он просто исполнял приказы хозяина.Большего от него и не требовалось.Контроль финпотоков и лояльность - вот это главная задумка "реформы" армии.Стало лучше,чем при других министрах обороны? Так это общий тренд и в других отраслях.Чуток стало лучше.Кое-где.В основном маразм остался.

Приезжай в гости в Москву - я тебе неформально (за кружкой пива) покажу людей,которые участвовали в тендерах на поставку жратвы (неудачно). Или расскажу,сколько ВПК откатывает военным за заказ.Угадай,кто контролирует эти все потоки?

Кстати,срочникам действитиельно (по сравнению с ельцинской и началопутинской эпохой) стало служить нормальнее.Это не заслуга мордатого - общий тренд.

[Mezhick]

2Игорь

Приезжай в гости в Москву - я тебе неформально (за кружкой пива) покажу людей,которые участвовали в тендерах на поставку жратвы (неудачно)

ЗАО "Рокада"? ))) Работал я там...

[Игорь]

2Mezhick

ЗАО "Рокада"?

не только она.

Женя,предлагаю не раскрывать здесь все тайны мадридского...эээ...толстомордого двора.По банальной причине - попросят факты в студию.Т.е.,на форум как минимум.Заранее предупреждаю - я ничего не знаю.

[Glock]

2Viking

 

Млять, уже надоело по стопицот раз одно и то же писать! Сохрани себе где-нибудь в текстовом файле и читай каждый раз перед тем как что-либо сюда писать.

Ещё раз (на этот раз точно последний):

Ранее граница между России и Китаем проходила по южному берегу рек Уссури и Амур, согласно Пекинскому договору 1860 года и, соответственно, все три острова (Табаров, Большой Уссурийский и Даманский) принадлежали России, а в последствии, СССР. Однако китайцев, естественно, такой расклад не устраивал и пользуясь постановлением Парижской Конференции 1919 года, начали требовать "перерисовать" границу и стали предъявлять территориальные претензии. СССР, естественно, морозился. В 69м году китайцы набрались смелости, напали на остров Даманский, получили неиллюзорных пи@дюлей и немного остыли, поняв что таким макаром отнять острова у Советского Союза не получится, однако сам вопрос на протяжении более 30 лет оставался в висячем положении: китайцев такой расклад не устраивал, но, в то же время, СССР уступать тоже не хотел, тем более, что формально являлся вполне себе законным владельцем этих островов. Закончилось всё тем, что к власти пришёл Эм Си Горбачев и "просрал все полимеры", подписав соглашение, согласно которому граница между КНР и СССР проходила по главному фарватеру реки. Остров Даманский отдали сразу, а вопрос с Большим Уссурийским и Табаровым отложили в долгий ящик, хотя ситуация уже теперь была не пользу России, т.к. теперь уже теперь формально они не принадлежали полностью, как раньше. Ежу понятно, что рано или поздно их пришлось бы делить.

Так вот, собственно, ответ на твой вопрос: находятся они на расстоянии 300 км или 300 световых лет друг от друга - до лампочки. Главным является то, что, как ни крути, но договор был подписан и касается он, хочется тебе этого или нет, ВСЕХ ТРЁХ ОСТРОВОВ, и теперь Россия ОБЯЗАНА была пересмотреть их принадлежность, т.к. граница теперь проходит в другом месте. Можно, конечно, было пойти в отказ до последнего, и дождаться когда ситуация 69го года повторится вновь, только теперь уже не на Даманском, а на Большом Уссурийском или Табарове (а может и на обеих островах сразу), но вот беда: скорей всего, ситуация разрешится другим исходом и последствия будут другими, т.к. в данной ситуации уже неправ будет не Китай, а РФ.

Надеюсь теперь доступно объяснил?

 

Теперь, если у тебя есть желание продолжить дискуссию, я жду от тебя аргументов по конкретному вопросу:

В связи с тем, что ты постоянно критикуешь действия нынешней власти, в связи с передачей вышеуказанных островов КНР, прошу предоставить механизм, который, на твой взгляд, позволили бы оставить права РФ на владение обеими островами. Аргументы "надо было попытаться что-то сделать, а не просто отдать!" в счёт не идут. Прошу только конкретики.

 

И сразу говорю: весь остальной, не имеющий отношения к заданному вопросу, флуд я, попросту, больше читать не буду, т.к. мне уже порядком надоело тратить своё время на демагогию образца "ты сказал... а я не сказал... а он говорит...". Тем более, что данная тема уже сто раз обсуждалась и подробную информацию по вопросу "почему Россия просрала все полимеры отдала острова китайцам" можно найти в И-нете при помощи банального запроса в Гугле.

 

2Marder

 

Предлагаю перейти в ветку про Ближний Восток,а то здесь мы явно мешаем Викингу страдать по просранным полимерам wink.gif

 

Погнали.

Сейчас там ответ и напишу.

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Glock

[Viking]

2Glock

для информации:

 

Острова ушли без шума

Половина Большого Уссурийского стала островом Черного Медведя

 

 

Остров Большой Уссурийский (справа) возле Хабаровска со вчерашнего дня стал наполовину китайским

Фото: ВАЛЕРИЙ СПИДЛЕН

 

Вчера на острове Большой Уссурийский, расположенном на Амуре возле Хабаровска, состоялась официальная церемония передачи Россией Китаю 174 кв. км спорных территорий. В торжественной обстановке на сухопутном участке границы были открыты пограничные столбы, и стороны обменялись нотами, подтверждающими завершение определения линии российско-китайской границы на всем ее протяжении. МИД России, сократив присутствие СМИ, ограничил публичность церемонии.

Церемония открытия пограничных столбов на острове Большой Уссурийский, ознаменовавшая собой окончательное установление линии российско-китайской границы, состоялась вчера в 14 часов. Мероприятие, о дате проведения которого было известно заранее, носило полузакрытый характер. Корреспонденту „Ъ“, попытавшемуся попасть на церемонию, в краевом правительстве сообщили, что СМИ, допущенные на мероприятие, отбирал департамент информации и печати МИД РФ. Кроме этого, министерство наложило временный мораторий на опубликование отснятых фото- и видеоматериалов в региональных СМИ.

 

По свидетельствам очевидцев передачи островов, пожелавших остаться неназванными, в мероприятии принимали участие около ста представителей КНР и 30 российских чиновников и силовиков. Китайская делегация прибыла к месту события (ближний к КНР берег Большого Уссурийского острова) на катерах, развернув поблизости временный палаточный городок. «С китайской стороны присутствовали представители МИДа, в частности посол МИД КНР в России Чжао Сиди, и других госструктур, а также множество журналистов и военных»,— рассказал „Ъ“ участник церемонии. Представители российской стороны — чиновники МИД РФ, Хабаровского правительства, пограничники и военные — приехали на остров на автобусах и легковушках по понтонному мосту, возведенному хабаровскими властями несколько лет назад. Возглавлял российскую делегацию курирующий вопросы границы заместитель директора первого департамента Азии российского МИДа Владимир Малышев.

 

Возле прикрытых тканью пограничных столбов (каменного китайского и деревянного российского) участников церемонии встречали по четыре девушки в национальных костюмах обеих стран. После торжественного поднятия государственных флагов покрывала с пограничных столбов были сняты, представители сторон обменялись нотами, подтверждающими вступление в силу дополнительного протокола-описания линии границы (подписан главой МИД РФ Сергеем Лавровым и его китайским коллегой Ян Цзечи в Пекине в июле 2008 года), и короткими речами, в которых способ урегулирования пограничного спора ставился в пример мировому сообществу как «бесконфликтный». После этого члены российской делегации покинули место церемонии.

 

Напомним, государственная принадлежность амурских островов была неопределенной на протяжении более сорока лет. По Пекинскому договору 1860 года российско-китайская граница в районе Хабаровска проходила по южному берегу Амура и Уссури, и, соответственно, острова Тарабаров и Большой Уссурийский являлись российскими. В 1991 году было заключено межправительственное соглашение, согласно которому советско-китайская граница была проведена преимущественно по главному фарватеру Амура. Таким образом, часть островов, ранее принадлежавших СССР, отошла Китаю (например, остров Даманский, пограничный конфликт из-за которого произошел в 1969 году). Острова Тарабаров и Большой Уссурийский, а также остров Большой на реке Аргунь были выведены за рамки соглашения. Китай продолжал считать эти острова спорными.

 

В октябре 2004 года в ходе визита в Китай Владимира Путина было подписано дополнительное соглашение о российско-китайской границе, предусматривающее передачу Китаю островов Большой и Тарабаров, а также разделение Большого Уссурийского острова на российскую и китайскую части. Федеральный закон об утверждении допсоглашения был ратифицирован обеими палатами российского парламента и подписан президентом в 2005 году. 21 июля 2008 года главы МИД РФ и Китая в развитие положений соглашения подписали «Дополнительный протокол-описание линии российско-китайской госграницы на ее восточной части», определивший линию прохождения границы в районе островов Большой, Тарабаров и Большой Уссурийский. Китайской стороне отошла вся территория острова Тарабаров (в китайском варианте — Иньлундао, остров Серебряного Дракона) и половина Большого Уссурийского острова (Хэйсяцзыдао, остров Черного Медведя). Общая площадь переданной под контроль Пекина территории составила 174 кв. км.

 

Решение о передаче островов на Амуре Китаю было отрицательно встречено рядом общественных организаций и оппозиционными партиями Хабаровского края. В частности, депутаты Хабаровской думы настаивали на чрезвычайной важности находящегося на Большом Уссурийском острове укрепрайона, призванного сдержать натиск в случае агрессии со стороны Китая. Кроме того, над островом Тарабаров пролегает траектория взлета боевых самолетов ВВС и ПВО. Жители Хабаровска были крайне недовольны в 2004 году перспективой передачи островов. С резкими заявлениями выступили представители общественных и политических объединений. «Там наши пляжи, угодья, дачи. Теряем водоснабжение Хабаровска, поскольку китайцы могут теперь перегородить протоку Казакевичева. Мы теряем землю, воду и покой, поскольку город станет пограничным. Это может стать причиной большой ссоры больших народов»,— заявил тогда писатель-краевед Всеволод Сысоев. Жители Китая, тем временем, воспринимают эту акцию как начальный этап территориального спора.

 

Как напомнил вчера „Ъ“ хабаровский депутат-коммунист Александр Громов, в 2005 году были собраны и направлены в Москву «десятки тысяч подписей против передачи островов», однако это никак не изменило решения Москвы. «Горько осознавать, что власть все-таки сделала то, что хотела сделать, но теперь махать кулаками поздно»,— заявил „Ъ“ господин Громов. Он также прибавил: «Остается надеяться, что этим все и ограничится и больше вопросов по приграничным с Китаем территориям не возникнет».

 

Между тем уполномоченный по правам человека в Хабаровском крае Юрий Березуцкий считает, что окончательная передача островов КНР открывает большие перспективы для жителей региона. «У нас появляется уникальная возможность, которой нет больше нигде в стране, активизировать не только торговое, но и культурное взаимодействие»,— заявил „Ъ“ господин Березуцкий. Напомним, что правительство Хабаровского края, смирившись с передачей островов КНР, в течение последних лет разрабатывает проект создания на Большом Уссурийском острове совместной российско-китайской торговой зоны, предусматривающий строительство на острове таможенно-пограничного перехода и постоянно действующего моста вместо ныне существующего понтонного. В будущем на данной территории планируется создать новый трансграничный коридор между Китаем и Россией.

 

Дмитрий Щербаков

 

источник

[Glock]

2Viking

 

Ответ на своей вопрос я дождусь?

[Viking]

2Glock

если у тебя есть желание продолжить дискуссию

Желания нет, дискуссия закрыта. Если что-то непонятно, перечитай предыдущий пост.

[Glock]

2Viking

 

Кто б сомневался...

[Ulix]

2Glock

А ты ждал чего нибудь другого? Я его простыни, что он тут из желтых газет вывешивает, уже просто не читаю )))

[Glock]

2Ulix

 

Честно признаюсь: я последнюю статью даже не стал читать, когда мне её в ответ тупо запостили. Прочитал лишь спустя пару часов и то исключительно из-за того, что окно в работе было и заняться совсем нечем было. Подумал, может что-то действительно новое и полезное там прочитаю, но ошибся.

[Alexxius]

2Ulix

2Glock

 

Дык это.. Товарисч просто экстраполировал дело камрада Капитана на РФ. Тока про освободительные танки не пишет вот и вся разница

А так - все точь в точь.

[Viking]

для закрепления материала (из официальных источников )

 

Остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский передаются Китаю

14.10.2008, 09:26 "Российская газета" - www.rg.ru

   

Во вторник на островах Тарабаров и Большой Уссурийский под Хабаровском пройдет церемония открытия пограничных столбов с Китаем. По соглашению между руководством России и КНР остров Тарабаров и и половина острова Большой Уссурийский отойдут Китаю.

 

"На церемонии открытия пограничных столбов будут присутствовать представители России и КНР. Соглашение, подписанное между правительствами четыре года назад, юридически закрепило линию российско-китайской границы на этом участке", - сказал представитель правительства Хабаровского края.

 

Он отметил, что губернатор края Виктор Ишаев считает целесообразным создать на острове Большой Уссурийский совместную российско-китайскую торговую зону.

 

Остров Тарабаров и половина острова Большого Уссурийского под Хабаровском, а также остров Большой на реке Аргунь в Читинской области по дополнению к соглашению о российско-китайской государственной границе отходят Китаю. Документ был подписан между президентом России Владимиром Путиным и руководством КНР 14 октября 2004 года. Передача Китаю островов под Хабаровском состоится 14 октября этого года - ровно через четыре года после подписания соглашения между руководством двух стран.

 

Как сообщалось ранее, в районе Хабаровска КНР отойдет около 174 квадратных километров земли. С передачей островов на Амуре Китай стал ближе к Хабаровску на 50 километров. Считается, что острова имели стратегическое значение, они прикрывали Хабаровск в случае военного нападения. На Большом Уссурийском располагался укрепрайон, сейчас военные его оставили и переехали на новую заставу.

 

Среди жителей Дальнего Востока отношение к передаче островов до сих пор неоднозначное. Противники проводили ряд акций протеста, причем не только в Хабаровском крае, но и на Сахалине, в Приморском крае.

 

РИА Новости

 

"Российская газета" - www.rg.ru

[Glock]

2Alexxius

 

Дык это.. Товарисч просто экстраполировал дело камрада Капитана на РФ. Тока про освободительные танки не пишет вот и вся разница wink.gif

А так - все точь в точь.

 

Зато тот сам хоть что-то писал, а этот исключительно перепостом занимается.

 

2Viking

 

Возможно я тупой, но я по прежнему не понимаю к чему ты постил последние две ссылки.