Военная реформа

[VOHR]

2Игорь

Еле нашел где посмотреть эту передачку. По крайней мере, теперь знаю откуда Викинг свои креативы про армию черпает )))))

 

Ладно, перейду к делу.

Вся передача построена на примитивнейшем передерге и подмене фактов, рассчитанных на лоха. Рецепт прост - сыплем крупицу правды, чтобы было на что опереться, затем льем ушат вранья. В случае чего тыкаем в крупицу правды и невинно вопрошаем: "Ну вот же правда сказана?", а значит и остальному надо верить.

 

Жилье. Видеоряд и словесные комментарии подводят к мысли, что 130 тысяч очередников и еще 200 тысяч уволенных не получили жилья вообще.

Голимейшее вранье. Ну что-что, а жилье в последние годы десятками тысяч квартир выдается, чего при Союзе даже не было. Это при всем нашем родимом бардаке и херовом учете, когда выяснили, что неучтенных еще 100 тысяч, но и им строят. Где в передаче про полученное жилье? Правильно, молчим, это в концепцию не укладывается.

 

Педалируют тему стопроцентного укомплектования армии контрактниками. Мол, этого не произошло и это провал. Блин, ну это собирались сделать при Иванове, а не Сердюкове, нахрена придумывать несуществующие планы?

 

2000 танков в российской армии против 23 тысяч в НАТО. Откровенное вранье. Просто напросто делается вид, что считать у нас надо только танки в боевых частях, а в НАТО все до единого, включая свалки и музеи)))

Раскладка по нашим танкам:

~2500 в соединениях и частях постоянной готовности, ОУЦ и ВУНЦ;

~1500 на БХиРВТ;

~4000 на ЦБРТ.

Из них ~50% семейства Т-72/90, ~50% семейства Т-80.

Остальные на утилизацию.

 

Заявлено, что ГОЗ не выполнен. Опять передерг, он может быть лишь частично не выполнен. Например, вот так "не выполнен" ГОЗ на Уралвагонзаводе http://uvz.ru/presscenter/release/156.

 

Брякнуто, что реформаторы решили, что авиации в стране слишком много. Мол, из-за этого ее режут. Вранье, не говорили, что ее много, говорили, что полным-полно частей, в которых лишь несколько рабочих машин. Эти кусочки сведены в крупные авиабазы.

 

Всего получено 4 Су-34 и 15 МиГ-29.

Испытания Су-34 завершены в сентябре этого года (!) и уже 6 машин поставлены в войска (в 2012 году план на 14 машин). А в 2008 году подписан контракт на 5 лет на поставку 32 таких машин.

А вот про эту партию "военные эксперты" просто не слышали, поэтому нафига про нее говорить? )))

Москва. 22 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Компания "Сухой" поставила ВВС России 12 новых многоцелевых истребителей Су-27СМ(3), сообщает ее пресс-служба.

"Последняя партия самолетов направлена к месту своей дислокации. Они были выпущены в рамках государственного контракта, подписанного между компанией "Сухой" и министерством обороны РФ на авиасалоне МАКС-2009. Производство было организовано в Комсомольске-на-Амуре", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" в четверг.

Истребители Су-27СМ(3) имеют усиленную конструкцию планера, позволяющую увеличить взлетный вес более чем на 3 тонны, дополнительные точки подвески для размещения вооружения. Они оснащены новыми турбореактивными двигателями АЛ-31Ф-М1 производства ММПП "Салют", отличающимися повышенной тягой и увеличенным межремонтным ресурсом, а также новыми комплексами оборудования и вооружения.

Это, кстати, поколение 4+

Про вот эти Су-30М2 тоже забыли "эксперты"

Москва. 1 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Четыре модернизированных истребителя Су-27СМ3 прибыли из Комсомольска-на-Амуре на авиабазу Крымск в Краснодарском крае, преодолев около 10 тыс. км, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг начальник пресс-службы Южного военного округа полковник Игорь Горбуль.

"До конца года планируется поступление еще четырех Су-27СМ3", - отметил И.Горбуль.

По его словам, в этом году на Крымскую авиабазу в рамках гособоронзаказа уже поступило два самолета Су-30М2 и восемь Су-27СМ.

Про модернизацию 40 десятков Су-25СМ тоже молчат "эксперты" http://www.rg.ru/2011/10/27/su-anons.html. Про то, что все Су-25 будут модернизированы, тоже молчат.

А еще они молчат, что до 2009 года самолеты вообще 10 лет не закупались http://vpk-news.ru/articles/7523

Ремонт и модернизация в 2008 - 88 машин.

Итак, по самолетам это то, что я быстро нашел за 5 минут. А "эксперты" не смогли... Может это такие хреновые эксперты?

 

3 новых корабля ("Стерегущий", "Астрахань" и "Санкт-Петербург") за 4 года и все...

Талантливо врать не запретишь. А почему забыли СКР "Ярослав Мудрый"? А корвет "Сообразительный"? МТЩ "Вице-адмирал Захарьин"? 5 новых ДКА? Да, немного, но зачем врать? А почему не озвучили сколько кораблей заложено?

 

Пнули опять "Булаву". Которая уже 6 пусков подряд (крайний залпом) успешно отрабатывает.

 

Сокращение ВУЗов. "По словам военных экспертов на новых местах нет учебно-материальной базы...". Это по словам тех "экспертов", чье вранье показано во всех предыдущих примерах? )))))) И которые из Москвы ни в один из новых ВУНЦ не выезжали? Ойляля, канешн, надо верить!

 

Военные медики распогонены. Опять вранье. Часть специальностей, типа гинеколог, стоматолог стала гражданскими, но основные как были военными, так и остались.

 

 

Какая "честная" передача с "правдивыми" экспертами. Аж слезы умиления льются из глаз. Игорь, не смотри эту парашу, ей-богу, это как по программе Малахова (с огурцами в жопе) о медицине судить.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем VOHR

[Glock]

2VOHR

 

По авиации, всё-же, вкину ложку дёгтя: далеко не все единицы новых образцов поставляются в полной комплектации. К примеру, многие из них по прежнему комплектуются РЛС старого образца. Да и с В-В ракетами по прежнему провал: ракеты новых образцов в массовую серию по прежнему не поступают, а что толку с супер-пупер навороченного МиГ-35, если на подвесах у него будет висеть древняя Р-27?

[VOHR]

2Glock

Так а кто говорит, что все шоколадно? Но подавать кучу вранья и передергиваний под видом экспертной военной передачи, это п..ц. А люди, кто не в теме, смотрят, верят и ведутся. Вот так и создаем общественное мнение.

[анри]

2VOHR

Ну что-что, а жилье в последние годы десятками тысяч квартир выдается

С чего такая уверенность ? Занимаетесь распределением новостроя для военных ?

Блин, ну это собирались сделать при Иванове, а не Сердюкове, нахрена придумывать несуществующие планы?

а последний отменил проект Иванова по "укомплектованию армии контрактниками" ? Если нет то обвинения в адрес Сердюкова в провале совершенно справедливо.

подавать кучу вранья и передергиваний под видом экспертной военной передачи, это п..ц.

По моему 70 самолётов Су-34 (которые и так называли устаревшим проектом) за 5 лет после 10 пустых лет да еще с "РЛС старого образца" и с "древними Р-27" на подвесах это и есть тот самый "п..ц" упомянутый Вами. Нет ?

[Тарпин]

2VOHR

Раскладка по нашим танкам:

~2500 в соединениях и частях постоянной готовности, ОУЦ и ВУНЦ;

~1500 на БХиРВТ;

~4000 на ЦБРТ.

 

Можно такую же раскладку про БМП и БТР СВ?

[Valdar]

2анри

С чего такая уверенность ? Занимаетесь распределением новостроя для военных ?

Квартир реально много - то там то там слышно, знакомые, друзья, даже просто в очередях...

[VOHR]

2анри

С чего такая уверенность ? Занимаетесь распределением новостроя для военных ?

Вы так грозно выступили, что, видимо, сами занимаетесь распределением? Так может донесете свет истины? А не пробовали гуглить, например?

 

В 2008 году для военнослужащих закупили 10 тыс. квартир, в 2009 - 56 тыс. квартир, в 2010 - 45 тыс. квартир, в этом году - должны 135 тысяч (должны, потому что год еще не кончился, итоги не подведены).

а последний отменил проект Иванова по "укомплектованию армии контрактниками" ? Если нет то обвинения в адрес Сердюкова в провале совершенно справедливо.

Покажите мне цель реформы - 100% комплектация контрактниками.

 

 

По моему 70 самолётов Су-34 (которые и так называли устаревшим проектом) за 5 лет после 10 пустых лет да еще с "РЛС старого образца" и с "древними Р-27" на подвесах это и есть тот самый "п..ц" упомянутый Вами. Нет ?

Давайте обосновывайте. Прям горю желанием узнать чем там устарел Су-34. Только не воду гоните (что для вас естественное состояние), а давайте конкретику - сравнение с западными аналогами, ТТХ, возможности и т.п.

Жду ваших гениальных выкладок.

 

2Тарпин

Можно такую же раскладку про БМП и БТР СВ?

По ББМ у меня нет расклада

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем VOHR

[Игорь]

2VOHR

Но подавать кучу вранья и передергиваний под видом экспертной военной передачи, это п..ц.

но ты тоже горячишься.В твоих постах тоже можно некорректные моменты найти.Например,

а жилье в последние годы десятками тысяч квартир выдается, чего при Союзе даже не было

Никто враньём это не называет и не собирается.В Союзе с жильём для офицеров было хорошо.

То,что с жильём сейчас стало лучше,имхо,нифига не заслуга самого МО.

Испытания Су-34 завершены в сентябре этого года (!) и уже 6 машин поставлены в войска (в 2012 году план на 14 машин). А в 2008 году подписан контракт на 5 лет на поставку 32 таких машин.

А вот про эту партию "военные эксперты" просто не слышали, поэтому нафига про нее говорить?

про самолёты ,мне кажется,надо говорить в следующем ключе.Не про четыре-пять и даже десять...

На вооружении РФ стоит столько-то (да хоть из Википедии брать),устарело столько-то,к списанию столько-то,войска в 2011 получили с заводов столько-то,в 2012 планируют столько-то,на период до эн-ного года ещё столько-то.Вот это и будет опровержением "вранья" Баранца.

Тут хорошо бы сравнить с вероятным противником согласно доктрине РФ,которую Берг как-то постил.Это страны НАТО и США (в первую очередь) - состояние их ВВС и закупки для военной авиации.

Тогда вопрос о том,кто в теме,а кто нет отпадёт сам собой.Виктор Баранец наверняка не обладает такими цифрами,но если его спросить,то возможно и копнёт "проблему".

Дальше.Полнейшая глупость (тут я с Баранцом соглашусь) отдавать на откуп командирам частей кого из офицеров премировать,а кого нет.Президент пообещал,что с 2012 наконец-то увеличат зарплату офицерам.Такие обещалки звучат уже давно.Думаю,что желание властей может исполниться.Но не факт.Без мотивации будущих командиров не может быть и речи о современной армии.

 

Сокращение ВУЗов. "По словам военных экспертов на новых местах нет учебно-материальной базы...". Это по словам тех "экспертов", чье вранье показано во всех предыдущих примерах? )))))) И которые из Москвы ни в один из новых ВУНЦ не выезжали? Ойляля, канешн, надо верить!

слишком эмоционально.Ты же тоже,согласись,не все оставшиеся курсантские училища инспектировал.Судишь по тем,где был? Но для полноты картины надо охватить все.

ЗЫ Пойми меня правильно,тебя не критикую,но для населения (типа меня) нужна ясность.Те,кто в теме,должны оперировать общими качественными цифрами.Это будет выгодно отличать их от "врунов" псевдоэкспертов.До этих пор существует только личное доверие и хорошее отношение к источнику информации.Для меня это не Баранец точно.А тебе задавал и буду задавать сложные вопросы. Уж извини...

[VOHR]

2Игорь

Никто враньём это не называет и не собирается.В Союзе с жильём для офицеров было хорошо.

То,что с жильём сейчас стало лучше,имхо,нифига не заслуга самого МО.

В передаче совершенно не говорится про темпы выдачи жилья, не так ли? А почему, если это честная передача?

В Союзе было хорошо, но ты же не забыл, что в России долгий период времени практически вообще никак не решался вопрос с жильем. Сейчас он решается.

Заметь, я не говорю, что это прерогатива нынешнего министра (эт ты за это помянул), потому что да, выделены хорошие деньги на решение проблемы. Так где про все это в передаче? Где? Почему абсолютно однобокий подход?

 

про самолёты ,мне кажется,надо говорить в следующем ключе.Не про четыре-пять и даже десять...

На вооружении РФ стоит столько-то (да хоть из Википедии брать),устарело столько-то,к списанию столько-то,войска в 2011 получили с заводов столько-то,в 2012 планируют столько-то,на период до эн-ного года ещё столько-то.Вот это и будет опровержением "вранья" Баранца.

Ты прекрасно знаешь, что предприятия, производящие самолеты, у нас порядком позагибались за чудесное демократическое время 90-х, и плохонькое снабжение первой половины 2000-х. Разве это кто-то отрицает? Могут ли эти предприятия на гора выдавать сотни самолетов в год сейчас? Нет, не смогут, максимум - десятки. Дали ли им заказы? Дали. Можно подискутировать по поводу субсидий государства, развитию научного потенциала и т.п. Т.е. обсудить реальные проблемы.

А в передаче тупо требуют "дайте все и сразу". Ага, дяденька путин, махни волшебной палочкой. Циферки кривые про закупки сообщаем, а прямые не говорим, потому что не выгодно.

Вот объясни, пожалуйста, почему любой передерг и вранье критиков считается хорошим тоном поддерживать: "Ну в целом же они правы!"? Разве это не потворствование лжи? Почему не рассматривается объективный взгляд на ситуацию?

 

Президент пообещал,что с 2012 наконец-то увеличат зарплату офицерам.Такие обещалки звучат уже давно.Думаю,что желание властей может исполниться.Но не факт.

Ээ, ты разве не видел постановление правительства от 5 декабря с новыми цифрами окладов? Какой не факт? Люди уже военную пенсию по-новому исчислению получили, в два раза больше.

 

слишком эмоционально.Ты же тоже,согласись,не все оставшиеся курсантские училища инспектировал.Судишь по тем,где был? Но для полноты картины надо охватить все.

Правильно. Именно поэтому всем крикунам в своем блоге я задаю простейший вопрос: "Вы говорите, что это развал. Ок. А вы проверяли состояние учебных баз на новых местах? Проводили срез знаний у курсантов? Может это где опубликовано?".

Простейший же вопрос: "Что дает вам повод говорить о развале?". Понимаешь, что у критиков нет фактов? А на основании чего они тогда критикуют? Просто потому, что им так кажется?

Я не знаю, поэтому не делаю утверждений ни про развал, ни про зашибись.

[VOHR]

На тему "Булавы" http://ria.ru/defense_safety/20111227/527631734.html

Президент России Дмитрий Медведев заявил, что комплекс морских стратегических ядерных сил "Булава" будет принят на вооружение.

"При остающихся проблемах в ракетно-космической отрасли, тем не менее на днях мы сделали очень важный шаг - мы завершили цикл летных испытаний современного комплекса морских стратегических ядерных сил. Я имею в виду "Булаву". Этот цикл проходил не просто, с определенными проблемами, тем не менее наша промышленность доказала, что она может создавать новые современные и высокоэффективные виды стратегических вооружений. Одним из них является комплекс "Булава", который теперь, после всех испытаний, будет принят на вооружение", - сказал Медведев во вторник на встрече с высшими офицерами по случаю их назначения на новые должности и присвоением воинских и специальных званий.

[Игорь]

2VOHR

В Союзе было хорошо, но ты же не забыл,

вот тут бы я,если был троллем,тебя легко мог бы поймать на слове.Чуть выше ты писал "чего при Союзе даже не было",а тут "хорошо".И развернуть "тему",уводящую от главного момента,страниц на 5.Однако,я не тролль и глупостями заниматься не буду.

Подтверждаю,что с жильём стало лучше.Хоть и критикуют квартиры,но это лучше,чем вообще без них.Об этом писал как-то весной.

В передаче любой есть формат.Может,критики и сказали что-то,но редактор их мог и "вырезать".

Ты прекрасно знаешь, что предприятия, производящие самолеты, у нас порядком позагибались за чудесное демократическое время 90-х, и плохонькое снабжение первой половины 2000-х. Разве это кто-то отрицает?

этого не отрицает никто.Но ты же сам как-то накинулся на ВПК мощью своего авторитета.Это когда была критика МО со стороны недовыполнения гособоронзаказа.Ты же сам писал,что заводы завышают цену,техника некачественная и т.д.Что министерству нет нужды закупать барахло,которое могут произвести наши заводы.Несколько позже позиция МО поменялась (под давлением премьера и ВПК).Даже недавно объявили военные,что несмотря на огромное количество на складах Калашей,ижевский завод они в беде не оставят - чего-то купят.Светлако популярно объяснял,что производство даже 10 самолётов в год нерентабельно.При таком заказе можно ставить крест со свечкой ВПК.Со своей стороны,я пытался донести мысль,что "успешная" реформа со стороны одного военного министерства это миф.Проблема системная.В рамках одного случайного товарища она не решается.Вот убери ты сегодня Сердюкова - что изменится? Ничего."Процесс" продолжится.Значит,не он автор идей.

 

Ээ, ты разве не видел постановление правительства от 5 декабря с новыми цифрами окладов? Какой не факт? Люди уже военную пенсию по-новому исчислению получили, в два раза больше.

честно говоря,не видел.А пенсионеров спрошу.А то они скромно молчат.

Я не знаю, поэтому не делаю утверждений ни про развал, ни про зашибись.

у меня так же.Но хочется,чтобы было хорошо.Страна без армии это не страна.

[Svetlako]

2Игорь

В Союзе с жильём для офицеров было хорошо

 

Игорь!? Ну зачем так! Сын адмирала после рождения ребенка получил комнату в малосемейке - 15 метров... До того просто в общаге жили - ЕМНИП 8 метров. А у него жонка с югов и чуть не померла там на северах от сквозняков из всех щелей. А снять часное - зарплата сам помнишь, какая была! Это просто что в голову вспомнилось... Кадровый моряк. Сейчас сам адмирал

 

С жильем для офицеров было хероватенько. Оно и сейчас не слишком, но... Ты ж не бери точки! На точках жилье есть - и больше ничего нет

[Игорь]

2Svetlako

С жильем для офицеров было хероватенько

мог бы тебе ответить любимым словом ВОХРа - враньё.Но не буду.Так как разные временные отрезки в СССР были.Я говорю про 70-е и 80-е.Папа мой служил и жил,когда меня родил,в менее комфортных условиях.Так что,не надо ля-ля.Я сам снимал квартиру за 45 рублей в месяц (однокомнатную).При зарплате 270 рублей.Как щас помню,что очень дорого обходилось жильё - не хватало этих 45.

[Svetlako]

2Игорь

мог бы тебе ответить любимым словом ВОХРа - враньё.Но не буду.

 

Не надо Это был Североморск. Сам понимаешь специфику большой эскадры в маленьком городе

[Glock]

2VOHR

 

Так а кто говорит, что все шоколадно? Но подавать кучу вранья и передергиваний под видом экспертной военной передачи, это п..ц. А люди, кто не в теме, смотрят, верят и ведутся. Вот так и создаем общественное мнение.

 

Согласен.

Я, просто, ложку дёгтя добавил, чтоб уж сильно оптимистично всё не выглядело.

 

2анри

 

По моему 70 самолётов Су-34 (которые и так называли устаревшим проектом) за 5 лет после 10 пустых лет да еще с "РЛС старого образца" и с "древними Р-27" на подвесах это и есть тот самый "п..ц" упомянутый Вами. Нет ?

 

Да ну... Су-34 - устаревшая модель?

Что касается ракет и РЛС - Су-34 - это, прежде всего, замена Су-24 и новые ракеты и РЛС, в общем-то, для него не на столько принципиальны, как для того же МиГ-35.

С вооружением воздух-земля, вроде-бы, ситуация получше будет, хотя тоже не идеально. ЕМНИП, под Ми-28Н до сих пор ракет нормальных нет. Да и Ми-28Н - вообще больная тема...

[Игорь]

2Svetlako

Это был Североморск. Сам понимаешь специфику большой эскадры в маленьком городе

вообще-то,город Североморск это собирательное название города для лохов.Там рядом много баз.

[Svetlako]

2Игорь

вообще-то,город Североморск это собирательное название города для лохов.Там рядом много б

 

И это ты говоришь человеку, который только что сдал документы где рассказывал за себя про третье колено от роду и про ступавших на оккупированную территорию

[Игорь]

2Svetlako

И это ты говоришь человеку, который только что сдал документы где рассказывал за себя про третье колено от роду и про ступавших на оккупированную территорию

безусловно. Тебе названия Видяево,Гаджиево и т.д. что-то говорят наверняка. Это всё - г.Североморск типа.

[Квинт Пехотинец]

У нас в этом году ГОЗ подписали, если не ошибаюсь, только в августе. По одной из версий (из вторых рук) ГОЗ было некому составлять, потому что посокращили группы, которые занимались формированием этих заказов - вместо 12 человек - сидит двое, вместо 6 - 1.

[VOHR]

2Игорь

вот тут бы я,если был троллем,тебя легко мог бы поймать на слове.Чуть выше ты писал "чего при Союзе даже не было",а тут "хорошо"

И совершенно зря бы ловил, потому что надо еще раз внимательно прочесть фразу в контексте. После чего станет ясно, что речь о темпах снабжения жильем, а не о его наличии/отсутствии.

 

Но ты же сам как-то накинулся на ВПК мощью своего авторитета.Это когда была критика МО со стороны недовыполнения гособоронзаказа.Ты же сам писал,что заводы завышают цену,техника некачественная и т.д.Что министерству нет нужды закупать барахло,которое могут произвести наши заводы.

Такое ощущение, что меня читают по диагонали и толкуют мои слова как кому вздумается.

Вот поясни, пожалуйста, как вот эту фразу от 15 июля сего года можно было истолковать, как "накидывание на ВПК" http://twower.livejournal.com/599103.html

Меня тут некоторые граждане пытались активно попрекать, что я несправедливо обижаю ВПК. Мол, взял twower одну сторону (МО), которая неправедная и обижает честных промышленников, которые не щадя живота своего за родину бьются. Вообще-то я считаю, что в ситуации с нашим ВПК виновато и МО, и оборонщики, но попытка делать святых из одной стороны и чернить другую, мне кажется просто смешной.

 

Наверно надо обладать какой-то извращенной логикой, не?

 

Вот убери ты сегодня Сердюкова - что изменится? Ничего."Процесс" продолжится.Значит,не он автор идей.

Прости, но тогда какого хрена некоторое время назад в этой теме вы на пару с Викингом дружно отпинывали мебельщика за реформу, если сам говоришь, что не он автор идеи? Для меня давным давно очевидно, что не он автор идеи реформы.

 

честно говоря,не видел.

Лови ссылки:

- постановление №992 с размерами окладов http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366057/

- постановление №993 с новым порядком премирования http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366055/

 

Но все это обязательно читать в сумме с ФЗ №306 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" http://www.rg.ru/2011/11/09/voennie-dok.html, иначе выйдет ситуация, как с честным и неподкупным председателем Союза "Военных моряков" Кресиком по совместительству агитатором КПРФ. Который глядя на ПП№992, где только две цифры окладов, начал гнать пургу, что лейтенант будет получать всего 26 тысяч. А читал бы, старичок, закон, то узнал бы про живительные надбавки, которые сумму увеличивают. И ПП про премиальные читать надо было. Ан недосуг, кабанчиком надо мчаться критиковать, чо там думать

 

А продажный VOHR сейчас страшный ужас начнет говорить, судя по которому ему зарплату в МО задержали

Фишка нового повышения в том, что главной загадкой остается размер надбавок и то, как будет выплачиваться премия. Все наши гос. мужи обещают простому лейтенанту 50 тысяч в месяц. Но пока, по предварительным прикидкам, такую сумму будет получать лейтеха с хорошей выслугой, классностью и служащий где-нить в Чечне либо на Севере. А вот для центрально-черноземной полосы получается (предварительно, по прикидкам!), что-то около до 35 тысяч.

Но все эти предварительно из-за того, что неясно как будут начислять надбавки (и премия не очень понятно). Реальную ситуацию покажут первые выплаты.

И сейчас народ менжуется, как же все будет выглядеть. Что повышение значительное уже и так ясно, но всем хочется заветного полтинника.

[Sodah]

Камрад, я если честно ни ухом не рылом во всех хитросплетениях оплаты труда военнослужащих. Хочешь про Север расскажу (не велика арифметика на самом деле, но может кому полезна).

У меня есть такой вопрос -

сейчас после всех телодвижений со стороны государства, у меня складывается впечатление, что в том же Саратове после "реформ" лейтенант после "учебки" зашедший на контракт будет получать за 30К. И это при видах на жилье +льготы.

Особо подчеркиваю - кто не кормит свою армию, кормит чужую. Более того это не только на военных распространяется. Это ремарка - я реально за "поощрение" самой, как оказалось, идеологически и верой подкованной прослойки России.

Мне не понятен дисбаланс - то что я вижу вокруг, толкает меня снова и снова ехать на Севера и радоваться, что они есть. Сейчас же при туманности для простого обывателя перемен складывается следующее впечатление - рынок недвижимости оживет и будет для определенных слоев - меняю 1 на 2шку (что и было в Москве при рыке цен 2005 года примерно, т.е. качественно с нуля ты в этом рынке не участвуешь). Присовокупи сюда другие службы (МВД и МЧС). Вобщем мне реально интересно послушать про прозрачность оплаты и за какие заслуги. Не забывай (хотя это мое ИМХО) - валюты рухнут, на этом фоне прибавь хоть в 5 раз больше денех, по сути ничего не поменяется, инфляция бешеная итак будет.

Вобщем экономический обзор хотца.

[VOHR]

2Sodah

Ты хочешь, чтобы я ответил на вопрос: "А почему коммунальщик в Саратове получает меньше?" Так это не ко мне.

[Svetlako]

Кому верить

 

По осени, после удачного запуска от 7.10.11

 

МОСКВА, 29 окт - РИА Новости. Для принятия ракеты "Булава" на вооружение необходимо произвести шесть успешных пусков, сообщил журналистам в пятницу вице-премьер РФ Сергей Иванов.

 

"Еще (необходимо для принятия на вооружение) пуск с новой лодки и пять пусков зачетных", - сказал Иванов, уточнив, что всего потребуется для принятия на вооружение шесть запусков.

 

В декабре после спаренного подводного запуска.

 

МОСКВА, 27 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Дмитрий Медведев назвал очень важным шагом завершение цикла летных испытаний комплекса "Булава", который теперь будет принят на вооружение.

 

"При остающихся проблемах в ракетно-космической отрасли, тем не менее, на днях мы сделали очень важный шаг - мы завершили цикл летных испытаний современного комплекса морских стратегических ядерных сил", - заявил сегодня президент, пояснив, что имеет в виду "Булаву".

 

"Этот цикл проходил непросто, с определенными проблемами, тем не менее наша промышленность доказала, что она может создавать новые современные и высокоэффективные виды стратегических вооружений", - отметил он на встрече с высшими офицерами по случаю назначения их на новые должности и присвоения им воинских и специальных званий. "Одним из них является комплекс "Булава", который теперь, после всех испытаний, будет принят на вооружение", - сказал он.

 

Вообще-то говоря количество запусков известно Про них в прессе регулярно сообщалось. Каждый может взять учебник и посчитать надежность... Для "принимаемого на вооружение" комплекса. Да за такую надежность при Союзе бы кастрировали!!! Под самый корень!

 

А придурок Айфоня громогласно несет х**ню о каком-то принятии. С таким же успехом можно бревнами шахты набивать. А вдруг выстрелит?!

[PathFinder]

2Игорь

Папа мой служил и жил,когда меня родил,в менее комфортных условиях.

Твой папа, как и мой, в специфической части служил, не в обычной линейной. Поправь, если ошибаюсь - сужу по своему бате.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем PathFinder

[Игорь]

2VOHR

Лови ссылки:

- постановление №992 с размерами окладов http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366057/

- постановление №993 с новым порядком премирования http://www.garant.ru/hotlaw/federal/366055/

я в а( ).Ты сам-то вдумчиво читал эти Постановления?

И далее.А при чём здесь твой любимый Сердюков? Всё у него хорошо за исключением того,что он во всех вопросах отмазывается - реформу придумал не он (читай посты камрадов чуть выше),за ВПК и закупки он не отвечает - это фабриканты армии подсовывают устаревшее оружие.За обучение войск тоже.А за что отвечает министр обороны?

Рулить финпотоками?