Военная реформа

[13th]

2Тарпин

Вау

а что Вы думали, везде виноваты евреи!

[Valdar]

2WiSt

2Valdar

Более четверти молодежи были безграмотными в 13 году, когда в той же Германии три поколения назад была практически поголовная грамотность.

 

4/5 я конечно для красного словца привел, но даже по призыву видно что средняя грамотность по всем возврастным группам на начало войны была в районе 60%.

 

По-моему 80% и 40% неграмотных это охренеть какая разница - которую ты для красного словца привел. Не согласен ?

 

И сравни показатели грамотности анкеты 20х с данными 1897г. - прогресс очень большой. И без коммунистов безграмотность ликвидировали бы такими темпами лет через 20. Так что не нужно демонизировать РИ.

 

Сапрыкин передергивает и врет, но куда меньше тебя

 

 

ЗЫ дальше если угодно - в исторический перебираемся

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Valdar

[WiSt]

2Valdar

По-моему 80% и 40% неграмотных это охренеть какая разница - которую ты для красного словца привел. Не согласен ?

Не правильно написал... 60% неграмотность

 

Так что не нужно демонизировать РИ

Еще раз. Между демонизированием РИ и "богатой и цветущей" есть охрененная разница. Замечание мое было конкретно о "богатой и цветущей" и коммент про эльфов относился именно к этой фразе. Не нужно передергивать.

[Valdar]

2WiSt

Не правильно написал... 60% неграмотность

 

Грамотных мужчин больше было 40% - это женщины статистику портили

[Archi]

2Valdar

Грамотных мужчин больше было 40% - это женщины статистику портили

То есть женщины уже не люди и не население? Да и грамотность она относительная, перед ВМВ грамотность в СССР все также уступала грамотности в Германии.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Archi

[Valdar]

2Archi

То есть женщины уже не люди и не население? Да и грамотность она относительная, перед ВМВ грамотность в СССР все также уступала грамотности в Германии.

 

Грамотность без эмансипации - ни к чему в принципе.

[Glock]

2Valdar

 

Грамотность без эмансипации - ни к чему в принципе.

 

Да ну...

[xcb]

Народ - хорош оффтопить.

[Игорь]

2xcb

Согласен.Алекс задал вопрос про боевые машины.

Прошу прощения за флуд.

[Игорь]

Я с Сердюкова просто угораю. Реформа ради реформы это зашибись.

Неожиданное решение Министерства обороны с 1 июня вернуть ряд штатных должностей для младших офицеров и, таким образом, увеличить численность офицерского корпуса на 11 тыс. человек стало сюрпризом и для экспертов, и для самих военнослужащих. Мало того, ходят слухи, что это только начало, и до конца года число офицеров возрастёт в общей сложности до 50 тысяч. Если всё так и будет, то численность командного состава Российской армии приблизится к «дореформенным» 300 тыс. человек. Тогда к чему было сокращать его три года назад, когда под сокращение попала добрая половина офицерского корпуса Российской армии?

 

Полностью читать здесь:

http://versia.ru/articles/2012/jun/18/otstavit_sokrashchenie

 

Кстати,не один я противник псевдореформы:

 

Надо ли говорить, что генералитет реформу категорически не одобрил. Резко критиковали её и действующие генералы, такие, как Владимир Шаманов, и именитые отставники – генерал-полковники Леонид Ивашов и Юрий Букреев, генерал армии Махмут Гареев и бывший министр обороны СССР маршал Дмитрий Язов. В итоге их авторитетное мнение взяло верх. В прошлом году штатную численность Вооружённых сил вновь увеличили, правда, уже без информационной помпы, с которой начинали сокращение.

 

И вот недавно президент проводил совещание в Минобороны по вопросам жилья для личного состава. А в конце совещания неожиданно для всех объявил о том, что своим указом он произвёл Владимира Шаманова в генерал-полковники. «Министр обороны и начальник Генштаба после этих слов уронили челюсти на коленки – у них был вид людей, которые в голом виде появились на сцене Большого театра в разгар спектакля», – записал в своём интернет-блоге очевидец события, военный журналист Виктор Баранец.

 

Шаманов все последние годы оставался одним из самых последовательных критиков армейской реформы. В частности, он много раз публично сетовал, что сокращения проводятся с перекосами, без учёта специфики родов войск, а те, кто это сокращение инициировал, не вполне представляют себе последствия реформы. Особенно пострадали от сокращений, по мнению Шаманова, так называемые элитные рода войск – ВВС, ВДВ и РВСН. Скажем, парашютистов по правилам должны готовить опытные офицеры, а их должности сократили. Сверхсовременную технику отдали на откуп сержантов-контрактников, которым элементарно не хватает знаний матчасти... Доводов у Шаманова было хоть отбавляй

[AlexMSQ]

Сверхсовременную технику отдали на откуп сержантов-контрактников, которым элементарно не хватает знаний матчасти... Доводов у Шаманова было хоть отбавляй

Ну тут он перегнул. Почему-то в других армиях мира это не проблема. Может потому что отсрочек, особенно по ВУЗам слишком много? В итоге в армию попадают только те кто в ВУЗы не пошел. А в связи с реформой образования скоро вообще призывников не останется, у всех бронь по учебе будет.

 

Но даже Шаманов говорит что сокращения были огульными, НО ОНИ НУЖНЫ. И принципиально реформу не критикует, критикует исполнение дурацкое, как всегда. Хотите солдат на сверхсовременной технике вместо офицеров? Отмените отсрочки!

 

А теперь и обратка реформы пойдет такая же дурацкая.

 

Про революцию тут выскажусь, чтобы далеко не ходить. При николашке видите-ли все было плохо, сравняли с землей, сделали по-новому, оказалось что еще хуже (по их мнению). Зато сейчас ПОДАВАЙ РИВАЛЮЦЫЮ!

[еремей зонов]

США переправили через территорию России более 379 тысяч военнослужащих и более 45 тысяч контейнеров с военными грузами в поддержку операции в Афганистане. Такие данные приводятся в справке на сайте Госдепартамента, опубликованной после встречи президентов США и России Барака Обамы и Владимира Путина в мексиканском городе Лос-Кабосе.

 

"В соответствии с соглашениями, к настоящему времени в Афганистан и из него совершено более 2200 авиарейсов, в ходе которых через Россию переправлены более 379 тысяч военнослужащих и более 45 тысяч контейнеров грузов", - говорится в документе.

 

В справке также отмечается, что "Соединенные Штаты признают вклад России в построение лучшего будущего для афганского народа" и осознают, что "для достижения этих целей потребуется дальнейшая значительная международная поддержка".

 

"Наши страны наладили превосходное сотрудничество, которое поддерживает афганские усилия, чтобы сделать Афганистан мирной, стабильной и экономически самостоятельной страной, свободной от терроризма и незаконного оборота наркотиков", - говорится в справке.

http://www.newsru.com/world/19jun2012/soldiers.html

[Игорь]

2AlexMSQ

И принципиально реформу не критикует, критикует исполнение дурацкое, как всегда.

а главный исполнитель-то кто? Сердюков.

Никто не против реформы как таковой.Лично я против того,что делалось при нынешнем МО.

 

Почему-то в других армиях мира это не проблема.

вот почему-то многие любят сравнивать "другой мир" с теми показателями,которые выгодны в данный момент. Отчего бы не сравнить некоторый "другой мир" по зп рабочего или пенсии.

С другой стороны,если у нас бестолковые (объективно) сержанты,то почему бы не оставить эти функции за офицером,а в будущем постепенно (когда сержант лет 5 оттрубит) передать оному унтеру?

А теперь и обратка реформы пойдет такая же дурацкая.

так надо было думать башкой,а не только финансовые потоки седлать.Впрочем,роль МО в указанной статье обозначена - человек тупо исполняет команды и ему плевать на последствия.Тем он и ценен.

[AlexMSQ]

С другой стороны,если у нас бестолковые (объективно) сержанты,то почему бы не оставить эти функции за офицером,а в будущем постепенно (когда сержант лет 5 оттрубит) передать оному унтеру?

Нет, ну вот например в Рейхсвере решили это проблему с тупыми сержантами капитально. Там образования у простого быдла хватило чтобы освоить новую технику. Но там в Рейхсвер ШЛИ СОЗНАТЕЛЬНО.

А у нас в армию идут те, кто не поступил в Мухосранский институт дизайнерозащиты, то есть совсем ни на что не годные мозги, которым на гражданке не место. Вот и получаем некомпетентных сержантов. И зарплата тут значения не имеет.

 

А еще есть культурный след 90-х, согласно которому армия - отстой.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем AlexMSQ

[Игорь]

2AlexMSQ

Нет, ну вот например в Рейхсвере решили это проблему с тупыми сержантами капитально. Там образования у простого быдла хватило чтобы освоить новую технику. Но там в Рейхсвер ШЛИ СОЗНАТЕЛЬНО.

ты служил в рейхсвере?

В армию у нас даже контрактники не хотят идти.И призыв в жопе.

[AlexMSQ]

ты служил в рейхсвере?

Нет, но в Рейхсвер реально шли сознательно, причем был нехилый конкурс. Воспоминания стоит почитать.

 

В армию у нас даже контрактники не хотят идти.И призыв в жопе.

Ну вот с этого надо реформу то начинать!

[Fergus]

Начальник вещевого управления департамента ресурсного обеспечения Минобороны Андрей Подопригорин уйдет в отставку, сообщает в четверг, 21 июня, газета "Известия" со ссылкой на представителя Минобороны.

Подопригорин, по данным "Известий", сам написал заявление об уходе. Его отставку подтвердили в Главном управлении кадров. Сам начальник вещевого управления оказался недоступным для комментариев.

 

В качестве одной из причин отставки указывается критика в адрес Подопригорина со стороны министра обороны Анатолия Сердюкова, касавшаяся новой военной формы от Валентина Юдашкина. По словам собеседника газеты, Сердюков часто предъявлял генералам претензии за скандалы, связанные с военной формой. Кроме того, он неоднократно изменял требования к качеству тканей, а также сам принцип ношения формы.

 

Инициатором обновления гардероба российских солдат выступил лично Сердюков, а покрой новой формы разработал модельер Валентин Юдашкин. Создание новой формы для военных началось в 2007 году, а утверждена она была в марте 2010 года. Впоследствии со стороны военных стали поступать жалобы на качество пошива формы и ее неприспособленность к особенностям российского климата.

 

Сам Сердюков ранее подчеркивал, что Юдашкин участвовал в разработке формы лишь как консультант, а основная ответственность за достоинства и недостатки одежды лежит на специалистах Минобороны. Собеседники "Известий", впрочем, указывают, что начальник вещевого управления Минобороны Подопригорин не принимал решения по форме одежды, а лишь предлагал несколько вариантов формы, тогда как утверждали ее уже его коллеги по министерству.

http://lenta.ru/news/2012/06/21/podoprigorin/

[Игорь]

2Fergus

а также сам принцип ношения формы.

надо бы ему подсказать,что погоны симпатичней смотрятся не на груди,а на яйцах.Интимненько так....

[Viking]

Сердюков, попав под критику Медведева, попросил себя уволить

 

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков предложил премьер-министру Дмитрию Медведеву свою кандидатуру на увольнение после того, как глава правительства раскритиковал его за затягивание разработки методики расчета финансирования военных городков, передаваемых от Минобороны муниципалитетам, сообщает "Интерфакс".

 

Методика должна была быть разработана и согласована до 15 июня, однако документ до сих пор не готов. Обращаясь к присутствующему на заседании вице-премьеру Дмитрию Козаку, Медведев сказал: "Хочу, чтобы вы, Дмитрий Николаевич, мне доложили персонально, кто несет ответственность за неутверждение методики, с предложениями о дисциплинарной ответственности. Надо уволить кого-нибудь - дело хорошее". "Тогда меня, - предложил Сердюков. - Потому что я не утвердил, потому что я не вижу (способов), как передавать дефицит".

 

Перед этим в ходе обсуждения проблемы глава Минобороны заявлял, что фактически дефицит средств, необходимых для финансирования военных городков, составляет 70 миллиардов рублей. По его словам, деньги, выделенные на содержание военных городков, истрачены в первом полугодии, поэтому передавать военные объекты в собственность муниципалитетов одновременно со средствами на их содержание, по сути, невозможно.

 

"Тогда нужно было, Анатолий Эдуардович, звонить мне и говорить: я не утверждаю ее (методику), потому что такая позиция", - сказал Медведев. На это министр возразил, что давал ответ с обоснованием отказа в утверждении методики. "Это не ответ, - парировал премьер. - В таком случае, если речь идет о нарушении ранее принятых поручений, докладывать лично мне или договоритесь с вице-премьером, вместе ко мне зайдите. Так не работают". В итоге глава правительства поручил Минобороны, Минфину и Минрегиону в пятидневный срок утвердить методику расчета финансирования военных городков. Как отмечает "Интерфакс", до конца года предлагается передача 2792 военных городка, из них в муниципальную собственность - 1470 объектов.

 

читать полностью

 

Военные городки - отдельная и очень больная тема, знаю не понаслышке. Бывшие ранее образцово-показательными несколько подмосковных военгородков после приезда "пиджака" были одномоментно заброшены военными и представляют собою жалкое зрелище упадка и разорения, инфрастрктура развалена, сферой ЖКХ занимаются жульнические "управляющие компании", сменяющие друг друга ежегодно и пропадающие куда-то с деньгами, помещения военных распроданы(в основном - торгашам южных национальностей) или разваливается без присмотра и ремонта. Муниципалитеты не принимают городки на баланс, минобороны в лице Сердюкова умыло руки. Ну и кто после этого этот "эффективный менеджер"?

Изменено 27 июня, 2012 пользователем Viking

[Игорь]

2Viking

Ну и кто после этого этот "эффективный менеджер"?

урод.О чём неоднократно писал.

Только я уверен,что после обеда снова появится опровержение о якобы увольнении Сердюкова,а утренние сообщения СМИ объявят очередной журналистской "уткой". Просто чувак снова требует себе повышение зарплаты - и ему её дадут.

[Archi]

2Игорь, я вчера смотрел сюжет. Там Медведев строго спросил кто виноват, что нет подписанного документа, разобраться и уволить. Тогда Сердюков и сказал - увольняйте меня, так как это я не подписал. Медведев тогда дал новое указание согласовать все в 5-15 дней.

[Игорь]

2Archi

Тогда Сердюков и сказал - увольняйте меня, так как это я не подписал.

Тогда не утка.Однако,я всё равно прав - ценник себе мордатый набил и зарплату увеличил. Шантаж чистой воды.

[еремей зонов]

2Игорь

Шантаж чистой воды.

Ну-у, сердючка маненько потроллил ДАМа.

Как пишет прэсса "Медведев стал жертвой "дедовщины" людей Путэна":

Напоминая, что Медведев в качестве президента ранее неоднократно критиковал Сердюкова за оказывающийся на грани срыва гособоронзаказ, "РБК Daily" отмечает, что, по мнению экспертов, дерзость Сердюкова говорит о невысоком авторитете Медведева для министров, утвердившихся в верхах при Путине.

 

Глава Центра политической информации Алексей Мухин считает, что на нынешнем этапе можно говорить о кризисе личностных отношений в правительстве, где сложилась определенная дедовщина со стороны министров Путина.

 

"Они смотрят свысока на новых коллег, а медведевские назначенцы слишком резво желают что-то в этом переменить", - уверен эксперт. По его мнению, столкновение интересов происходит потому, что "путинские министры со звездочками не привыкли, что Медведев - их начальник".

http://www.newsru.com/russia/27jun2012/serdukov.html

[Игорь]

2еремей зонов

Ну-у, сердючка маненько потроллил ДАМа.

да он плевать хотел на ДАМа.У него всегда начальником был ВВП.Кстати,твоя ссылка это подтверждает.

[еремей зонов]

2Игорь

Кстати,твоя ссылка это подтверждает. 

А я и не спорю. Два вожака в стае - это из области фантастики