Военная реформа - Страница 64 - Милитаристика - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр
Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Военная реформа


Viking

Рекомендуемые сообщения

2Игорь

Так ты вместо возмущений приводи факты.

"Макаров Николай Егорович - Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – первый заместитель Министра обороны Российской Федерации, генерал армии"

Ссылка на комментарий
  • Ответов 3.5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Viking

    263

  • Игорь

    396

  • Glock

    206

  • VOHR

    272

2xcb

  Цитата
Так ты вместо возмущений приводи факты.

так вот буду последовательным и душным - по версии АлексаМску первый ЗАМЕСТИТЕЛЬ НЕ является подчинённым своего НАЧАЛЬНИКА.

ЗЫ и после этого кто-то называет меня "земляным червяком" и флудером..

ЗЗЫ Как можно относиться к человеку,который ставит под сомнение таблицу умножения,например? То же относится и к структуре ВС РФ и кто там кому подчиняется.

Ссылка на комментарий

2Игорь

Вообще-то - начнем с того, что я сказал:

  Цитата
ну не факт что нач генштаба - это сердюковский ставленник.

Я так понимаю второе лицо в Мин обороны.

Вхожее или нет напрямую к премьеру и президенту?

Изменено пользователем vergen
Ссылка на комментарий

2vergen

  Цитата
Вообще-то - начнем с того, что я сказал:

так я особо и не спорил.

  Цитата
Вхожее или нет напрямую к премьеру и президенту?

вполне может.Но де-юре и де-факто надо различать.У нас на работе есть менеджеры проектов,которые имеют право обращаться напрямую к САМОМУ.Однако,между ними и САМИМ есть прослойка начальников (один).И такая (редкая) ситуация никак не противоречит структуре.

Ссылка на комментарий

2Игорь

просто исторически нач генштаба - довольно самостоятельная фигура.

и тут он явно с перебором в СМИ срется с производственниками. Что под выборы и для Сердюкова - явное некомильфо.

Ссылка на комментарий

2vergen

  Цитата
просто исторически нач генштаба - довольно самостоятельная фигура.

ну и что? Это не отменяет того факта,что формально он подчиняется непосредственно министру,а потом (напрямую.Как написано в Уставе,строки из которого привёл хсв) главнюку.

Ссылка на комментарий

2Игорь

Смысл Такой - Что Макаров - на самом деле копает под Сердюкова, а не озвучивает его точку зрения. По идее - как раз ОН, основная консолидирующая фигура Кадровых военных недовольных Сердюковым.

Ссылка на комментарий

2xcb

  Цитата
Смысл Такой - Что Макаров - на самом деле копает под Сердюкова, а не озвучивает его точку зрения. По идее - как раз ОН, основная консолидирующая фигура Кадровых военных недовольных Сердюковым.

ум.Есть сермяжная правда.Уважение тебе.

Ссылка на комментарий

Стоп, какие обязанности у заместителя министра обороны? И как они соотносятся с функциями Генштаба? Совмещение - есть такой термин.

Изменено пользователем AlexMSQ
Ссылка на комментарий

Например в обязанности замминистра обороны входит сведение финансового итога работы минобороны за год. А в обязанности начальника Генерального штаба входит планирование и обеспечение военных операций. За первое отвечает министр обороны, а за второе отвечает Главнокомандующий. Таким образом подчиненность министру обороны по должности не означает подчиненность в, например, перемещениях войск, создании военных запасов или переходе границы армией.

Но это же все ахинея, правда?! У нас министр обороны является Главнокомандующим, хотя по Конституции им является Президент. Так говорит Игорь.

Изменено пользователем Mezhick
Ссылка на комментарий

2AlexMSQ

  Цитата
Например в обязанности замминистра обороны входит сведение финансового итога работы минобороны за год. А в обязанности начальника Генерального штаба входит планирование и обеспечение военных операций. За первое отвечает министр обороны, а за второе отвечает Главнокомандующий. Таким образом подчиненность министру обороны по должности не означает подчиненность в, например, перемещениях войск, создании военных запасов или переходе границы армией.

Не вкладывай в армейские структуры гражданской логики :) Причем это хоть и со смайлом - но вполне серьезно. Понятие начальника-командира-субординации в армии настолько отличается от штатского варианта формальной подчиненности как ходьба строем от танцев пидарасов.

Ссылка на комментарий

2Игорь

Для темы "троллинга" ты сам создал топик. Я даже переносить ничего не буду. Чистить за всеми нет ни времени ни желания - буду удалять, что первое попадется.

2Все-все-все

Есть специальные темы для флуда.

Ссылка на комментарий

2Mezhick

Вот посмотри на эту вещь:

Структура Министерства обороны РФ

Министр обороны РФ

Первый заместитель Министра обороны РФ

* Главное управление боевой подготовки и службы войск ВС РФ;

* Военная инспекция МО РФ;

* Служба безопасности полетов авиации МО РФ;

* Военно-оркестровая служба ВС РФ.

Начальник Генерального штаба ВС РФ - первый заместитель Министра обороны РФ

* Главное оперативное управление ГШ ВС РФ;

* Главное управление ГШ ВС РФ;

* Главное организационно-мобилизационное Управление ГШ ВС РФ;

* Управление начальника связи ВС РФ;

* Управление радиоэлектронной борьбы ГШ ВС РФ;

* Военно-топографическое управление ГШ ВС РФ.

Статс-секретарь - заместитель Министра обороны РФ

* Главное управление кадров МО РФ;

* Главное управление воспитательной работы ВС РФ;

* Управление по вопросам государственной гражданской службы МО РФ;

* Направление по взаимодействию МО РФ с органами законодательной и исполнительной власти.

Начальник вооружения ВС РФ - заместитель Министра обороны РФ

* Управление начальника вооружения ВС РФ;

* Главное ракетно-артиллерийское управление МО РФ;

* Главное авто-бронетанковое управление МО РФ;

* Метрологическая служба МО РФ.

Начальник Тыла ВС РФ - заместитель Министра обороны РФ

* Управление начальника тыла ВС РФ;

* Главное военно-медицинское управление МО РФ;

* Управление военных сообщений;

* Автомобильно-дорожное управление;

* Управление ракетного топлива и горючего;

* Продовольственное управление;

* Вещевое управление;

* Управление начальника экологической безопасности;

* Единый центр заказа и поставок тыла МО РФ;

* Командование ЖДВ.

Начальник службы расквартирования и обустройства МО РФ

* Управление обустройства войск МО РФ;

* Главное квартирно-эксплутационное управление МО РФ;

* Центральное организационно-плановое управление капитального строительства МО РФ;

* Управление по реализации жилищных программ МО РФ.

Начальник службы экономики и финансов МО РФ

* Главное финансово-экономическое управление МО РФ;

* Управление труда и заработной платы гражданского персонала МО РФ.

Начальник Аппарата Министра обороны РФ

* Главное управление международного военного сотрудничества МО РФ;

* Управление МО РФ по контролю за выполнением договоров (НЦУЯО);

* Управление делами МО РФ;

* Управление информации и общественных связей МО РФ;

* Финансовая инспекция МО РФ;

* Канцелярия МО РФ;

* Приемная МО РФ.

ГЛАВНЫЕ КОМАНДОВАНИЯ

* Сухопутных войск ВС РФ

o Управление Начальника инженерных войск ВС РФ;

o Управление Начальника войск РХБ защиты ВС РФ;

o Управление Начальника ракетных войск и артиллерии;

o Управление Начальника войсковой ПВО.

* Военно-воздушных сил ВС РФ

* Военно-морского флота ВС РФ

КОМАНДОВАНИЯ

* Ракетных войск стратегического назначения ВС РФ

* Воздушно-десантных войск ВС РФ

* Космических войск ВС РФ

Подведомственные службы и агентства:

* Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству

* Федеральная служба по оборонному заказу

* Федеральная служба по техническому и экспортному контролю

* Федеральное агентство специального строительства

А теперь ответь на вопрос - является ли НГШ подчинённым Сердюкова? После этого поймёшь,что меня выводит из себя.

Ссылка на комментарий

2Игорь

Игорь, мне-то зачем это объяснять? :) Я все отлично понимаю. Если не получается донести - то зачем пытаться-то?!

ЗЫ: Кстати, в списке нет ГРУ. Оно ЕМНИП отдельным управлением при ГенШтабе идет.

Ссылка на комментарий

2Mezhick

  Цитата
Кстати, в списке нет ГРУ. Оно ЕМНИП отдельным управлением при ГенШтабе идет.

вообще,странно.Это структура ГШ.Начальник ГРУ - первый зам. НГШ.

Ссылка на комментарий

2Игорь

  Цитата
Вот посмотри на эту вещь:

Чуть оффтопа, сорри. Не поверишь, надысь тока хотел это запостить :blink: , но стер, думаю, чо простыню вывешивать - и так вроде бы все ясно. :rolleyes:

Стертый пост был отсюда

http://russia-today.narod.ru/min/minoboron.htm

Ссылка на комментарий

2Игорь

  Цитата
Главное управление ГШ ВС РФ;

2Mezhick

  Цитата
в списке нет ГРУ.

2еремей зонов

  Цитата

М.б. слово "разведывательное" пропущено?

Вроде, ГУ ГШ - это вообще в царской армии было.

На советских переводах американских FM (1970-1980е) ЕМНИП стояло:

"2-ое главное управление ГШ ВС СССР".

Позже (с 1990) писали:

"Генеральный штаб Вооруженных сил СССР

Главное разведывательное управление".

Или это такая конспирация? О_о

Изменено пользователем Тарпин
  • Что?! 1
Ссылка на комментарий

Последнюю Акулу решили не уничтожать.Пациент жив.

  Цитата
Подлодки нового поколения построят в 2012 году Гендиректор "Севмаша" рассказал о планах строительства АПЛ четвертого поколения
  Цитата
2012 году в России будет начато строительство серии новых подводных лодок четвертого поколения "Ясень-М" (проект 885).  Параллельно с этим будет осуществляться строительство усовершенствованных стратегических атомных подводных лодок типа "Борей-А".  Об этом заявил генеральный директор "Севмаша" и Центрального конструкторского бюро морской техники (ЦКБ МТ) "Рубин" Андрей Дьячков в интервью РИА Новости в пятницу.  "Объединенная судостроительная корпорация подписала контракт на создание серии АПЛ "Ясень-М". Контракт будет вести ОСК, "Севмаш" будет выступать в роли субподрядчика. Это серия из пяти кораблей", - сказал Дьячков.  Согласно Военно-морской доктрине, в перспективе корабли этого проекта должны стать основными многоцелевыми атомными подлодками России. На борту у кораблей серии "Ясень" будет новейшее торпедное оружие, а также средства гидроакустического противодействия. Это вооружение имитирует подводную лодку и таким образом вводит в заблуждение противника, который в итоге применяет самонаводящееся оружие на ложные цели. "Ясень" сочетает качества подводного охотника и боевые возможности крейсера с крылатыми ракетами.  По словам Дьячкова, сегодня на "Севмаше" также ведется строительство трех АПЛ "Борей" (проект 995). Эти лодки были разработаны ЦКБ МТ "Рубин" и носят названия "Юрий Долгорукий", "Александр Невский" и "Владимир Мономах".  Однако, как подчеркнул Дьячков, новых закладок кораблей этого типа в 2011 году осуществляться не будет.  "В следующем году будем закладывать головную подводную лодку проекта "Борей-А", то есть усовершенствованный "Борей". Это будет четвертая лодка этого проекта. В госпрограмме вооружения до 2020 года предусмотрено начало строительства пятого и шестого корпусов в 2012 году", - сказал Дьячков.  "Мы рассчитываем в первом квартале будущего года подписать контракты и получить финансирование на начало строительства серийных кораблей", - отметил гендиректор.  АПЛ типа "Борей" позиционируется как основная морская составляющая стратегических ядерных сил РФ. Каждый атомоход этого проекта способен нести 12 межконтинентальных баллистических ракет "Булава".  Ракеты "Булава" также запускаются со специально модернизированной для этих целей стратегической атомной подводной лодки "Дмитрий Донской" (проект 941УМ).  Как заявил гендиректор "Севмаша", после спуска на воду штатного носителя этого оружия - АПЛ "Юрий Долгорукий", лодка "Дмитрий Донской", которая является самой большой АПЛ в мире, утилизирована не будет, а останется на вооружении Военно-морского флота и будет участвовать в испытания новых подлодок.  "На "Дмитрии Донском" эти испытания завершены, и в связи с этим рассматривался вопрос о его возможной утилизации... Мы договорились с Минобороны, что этот корабль будет базироваться в Беломорской военно-морской базе с задачей обеспечения проведения испытаний вновь строящихся лодок", - сказал Дьячков.  Эту лодку планируется использовать для проверок работы гидроакустических станций, а также для проверок вооружений других подлодок.  "Ранее для этих целей, как правило, приходила лодка с Северного флота, отвлекаясь от боевого дежурства", - сказал Дьячков.  Отметим, что в 2012 году на строительство атомных подводных лодок, фрегатов, судоремонтное и техническое обслуживание кораблей в федеральном бюджете предусмотрено более 93 миллиардов рублей.
Ссылка на комментарий

Все интервью: как обычно, те кто обсирал реформу Минобороны сами в своем же говне и оказались. Как выяснилось Минобороны переходило с совкового принципа ценообразования на рыночные, необходимые сейчас. Причем схема даже еще не отработана. Так что ждите новых воплей "ВПК ногебают".

  Показать контент
Ссылка на комментарий

2Игорь

  Цитата
А теперь ответь на вопрос - является ли НГШ подчинённым Сердюкова? После этого поймёшь,что меня выводит из себя.

ДА причем тут его подчиненность?

речь о то мнасколько он

1. самостоятелен

2. имеет выходы на верховное руководство.

а формальная подчиненность тут не главное.

Ссылка на комментарий

То есть Игорь хочет сказать, что НГШ прямой подчиненный Сердюкова и если Сердюков издаст приказ по войскам перейти, допустим, границу Польши, он будет выполнять приказ Министра обороны. А Главнокомандующий, то есть президент, ему побоку. И именно Сердюков будет лазить по окопам, придумывать военные операции, командовать военным конфликтом... Не Главнокомандующий.

Ссылка на комментарий

2AlexMSQ

  Цитата
Сегодня он вооружен крылатыми ракетами "Гранит", но "Гранит" уже снят с производства. И по мощности и дальности они никого не удовлетворяют. Поэтому там будет устанавливаться новое мощное ракетное вооружение (комплексы "Калибр" и "Оникс" - ред).

Мама. Я перестал понимать этих людей. Они говорят на каком-то своем языке...

Берем ТТХ из сети (исключительно из Википедии!) :)

Гранит. Дальность - 550 км, масса БЧ - до 750 кг с возможностью ЯБЧ.

Говорим, нас это не удовлетворяет и ставим БОЛЕЕ МОЩНОЕ и ДАЛЬНЕЕ

Оникс. Дальность - 300 км, масса БЧ - до 250 кг

Нет, конечно в сети могут быть ошибки, но... :(

Заврались наши вояки!

Ссылка на комментарий

2AlexMSQ

  Цитата
То есть Игорь хочет сказать, что НГШ прямой подчиненный Сердюкова и если Сердюков издаст приказ по войскам перейти, допустим, границу Польши, он будет выполнять приказ Министра обороны.

А у министра обороны есть такие полномочия?

И второе. Замминистра назначается указом Президента. Он от этого перестает быть замом министра?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.