Военная реформа

[Valdar]

2SlipJ

Господа хорошие, я что-то не понял, вы не считаете, что возможна ситуация когда человек искренне уверен в своем мнении? Игорь, Проффесор, это в первую очередь к вам относится. Почему вы заранее отбрасываете любую вероятность того, что Дэн прав? Я когда в армии был у нас тоже реформа была (на самом деле еще идет, почти 7 лет уже) - передать вам не могу сколько воя было. При том, что реформа была по сути мизерной. Дэн между прочим показывает вам конкретные факты и фотографии и даже если это только "потемкинские деревни", то ваши аргументы взывают исключительно к трактовке этих фактов.

Вы понимаете, что процесс перемен не нравится никому? Все сразу хотят конечный результат, а так не бывает. Вон перед ВМВ какая реформа была.

 

Такую травлю обломал

[Wolfsfed]

Писец

«Известия»: Минобороны России заставит офицеров самих покупать себе форму после повышения зарплат

 

Министерство обороны в 2012 году начнет продавать военную форму собственным офицерам и сержантам-контрактникам, которая пока выдается бесплатно; в ведомстве посчитали, что благодаря такой мере военнослужащие станут бережливее и будут покупать только качественную одежду, сообщают во вторник «Известия».

 

Чтобы обеспечить одеждой каждого военного, госбюджет тратит от семи тысяч рублей (сержант-контрактник) до 57 тысяч рублей (генерал) в год. Комплект парадной и повседневной одежды офицера стоит в среднем 10–12 тысяч.

 

Согласно планам Минобороны, с 2012 года оклады офицеров будут составлять 50 тыс., 70 тыс. и 120 тыс. рублей в месяц (50 тыс. в месяц будут получать все лейтенанты Российской армии).

 

Некоторые эксперты полагают, что часть офицеров, несмотря на высокие зарплаты, будут экономить на внешнем виде.

 

«Теоретически, пока у него эти штаны совсем не порвутся, он может в них ходить и 10 лет, и 15. Все будет зависеть от того, кто и как процесс будет контролировать», — считает замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин, напоминая, что в царской армии офицеры шили форму за свои деньги.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/08/n_2086918.shtml

Тогда уж и со своим оружием приходить. А чиновники будут майбахи и золотую мебель покупать.

[еремей зонов]

2Wolfsfed

Комплект парадной и повседневной одежды офицера стоит в среднем 10–12 тысяч.

Чо т не понял, это тока летний комплект, наверное, имеется в виду?

[AlexMSQ]

Если минобороны не может обеспечить поставки качественной одежды, то лучше отдать это на откуп самим офицерам, пусть сами покупают себе более качественное, чем дает минобороны. Кстати по итогам анализа покупок можно будет выбрать и лучшего поставщика и наиболее популярное качество. Думаю мера временная.

 

Сейчас полевую форму офицеры и контрактники себе все-равно часто сами покупают, включая разгрузки, маскхалаты и пр. от минобороны остаются только броники и каски.

[Fergus]

Ну вот...

 

Минобороны опровергло сообщения об отмене бесплатной формы

Министерство обороны РФ опровергло слухи об отмене бесплатной формы для военных, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на начальника пресс-службы ведомства Игоря Конашенкова.

По его словам, с 1 января 2012 года порядок обеспечения военнослужащих формой не изменится и как офицерам, так и сержантам-контрактникам и рядовым не придется платить за парадную, повседневную и полевую одежду.

 

Информация об отмене бесплатной формы для офицеров и сержантов-контрактников появилась 8 ноября в газете "Известия". Издание со ссылкой на источник в Минобороны сообщило, что "монетизация вещевого довольствия" будет введена с 2012 года для экономии средств. По данным издания, комплект парадной и повседневной формы стоит около 10-12 тысяч рублей, и военные будут более бережливыми, если сами начнут платить эти деньги.

 

Согласно данным РИА Новости, которые агентство приводит со ссылкой на начальника вещевого управления департамента ресурсного обеспечения Минобороны, типовой комплект зимней формы стоит около 2,5 тысяч рублей, а летней - чуть меньше одной тысячи.

 

7 ноября 2011 года Дмитрий Медведев подписал закон о повышении военным зарплаты в 2,5-3 раза, с которым и связывали слухи об отмене бесплатной формы.

http://lenta.ru/news/2011/11/08/deny/

[Glock]

2Fergus

 

Честно говоря, так и думал.

[Valdar]

2Glock

2Fergus

 

Честно говоря, так и думал.

2Fergus

 

Борцуны с табуретками не дремлют

[VOHR]

Истоки слуха лежат в предположениях нескольки летней давности, когда в МО прорабатывалась идея не выдавать офицерам форму, а предоставлять энную сумму на ее покупку. Причем, если не ошибаюсь, это касалось только повседневной и парадной. Сейчас, судя по всему, от этого отказались. Либо временно, либо совсем.

[еремей зонов]

Прошу прощения за дотошность, - повседневной и парадной летней?

[SlipJ]

ЭЭЭ, ну как бы я не хочу напрягать никого, но у нас например контракники "парадно-повседневную" форму (алеф) покупают сами. Им дают какое то количество поинтов и они вольны их потратить на что захотят. Причем не обязательно на форму.

[Svetlako]

2SlipJ

ЭЭЭ, ну как бы я не хочу напрягать никого, но у нас например контракники "парадно-повседневную" форму (алеф) покупают сами. Им дают какое то количество поинтов и они вольны их потратить на что захотят. Причем не обязательно на форму.

 

У нас это называется монетизация и все кому ни лень ее гавном поливают. Потому как "все равно обманут!!!"

[Valdar]

2SlipJ

ЭЭЭ, ну как бы я не хочу напрягать никого, но у нас например контракники "парадно-повседневную" форму (алеф) покупают сами. Им дают какое то количество поинтов и они вольны их потратить на что захотят. Причем не обязательно на форму.

 

Устроили тут с ВОХРом едросовскую помойку (с)

[Viking]

2SlipJ

у нас например контракники "парадно-повседневную" форму (алеф) покупают сами. Им дают какое то количество поинтов и они вольны их потратить на что захотят. Причем не обязательно на форму.

 

вполне логично, пример заразителен. А на что другое ещё тратят вместо формы?

Изменено 8 ноября, 2011 пользователем Viking

[Mezhick]

2VOHR

Истоки слуха лежат в предположениях нескольки летней давности, когда в МО прорабатывалась идея не выдавать офицерам форму, а предоставлять энную сумму на ее покупку.

ЕМНИП такое и раньше было. Мой отец шил себе шинель на заказ, будучи на севере, а деньги ему потом вернули по накладной. Так что, идея не нова - военторг давно существует.

[SlipJ]

2Viking жена, поскольку форму ей носить не обязательно (и она ее естественно не носит), регулярно затаривается лифчиками.

[Svetlako]

2Mezhick

Так что, идея не нова - военторг давно существует

 

Была у меня история, как я в дошкольном возрасте у одного служивого выменял на полмешка яблок из своего сада ремень и пилотку. Дык через три-пять дней я его встретил и он мне весело рассказал, что яблоки дорогими оказались. Наехал на него, дескать, старшина и пришлось ему оные предметы в военторге докупать помимо нарядов. Принес ему еще мешок яблок - чтоб не расстраивался Тут меня бабка и прищучила. После этого мне самому ремень и пилотка дорогими показались.

 

Вывод - товарно-денежные отношения нельзя заменять прямым товарным обменом

[Glock]

2Valdar

 

Устроили тут с ВОХРом едросовскую помойку (с) biggrin.gif

 

:D

[Valdar]

2Glock

 

Еще Слипу помимо едросовской пропаганды приписать сионистский заговор против русского народа

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Valdar

[Wolfenshtein]

Нужны ли ВМФ России дорогие крейсеры?

 

http://www.newsru.com/russia/21sep2011/orlan.html

Министерство обороны РФ собирается переоборудовать самые мощные в мире атомные крейсеры проекта 1144 "Орлан", оснастив их универсальными ракетными комплексами. Как предполагается, после модернизации "атомные убийцы" будут решать разнообразные военные задачи по уничтожению техники противника, отражению ударов ВВС и поражению наземных целей ракетами, пишет газета "Известия". Речь идет о стоящих уже в течение 20 лет в доках крейсерах "Адмирал Нахимов", "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков", а также об остающемся в строю корабле "Петр Великий".

 

По словам источника в оборонной промышленности, на крейсеры установят новейшую радиоэлектронику, капитальному ремонту подвергнутся корпуса судов и атомные силовые установки. Благодаря таким работам срок эксплуатации кораблей увеличится до 2030–2040-х годов, надеются в военном ведомстве.

 

Главной целью модернизации является замена ракетной системы "Гранит" УКСК - универсальными корабельными стрельбовыми комплексами, способными оперировать ракетами разного вида. Основным оружием против авианосцев врага станут ракеты "Оникс" или "Калибр". Кроме того, крейсеры получат элементы комплекса ПВО С-400 и новые системы ПВО ближнего боя. После переоборудования "Орланы" смогут нести более 300 разных ракет и станут, таким образом, самыми мощными ракетоносцами в мире.

 

Первым модернизации подвергнется "Адмирал Нахимов", работы на крейсере уже начались. Окончание работ запланировано на 2015 год. Затем начнется переоборудование остальных трех крейсеров группы.

 

Как пишут "Известия", эксперты пока не могут ответить на вопрос, зачем ВМФ России такие мощные "атомные убийцы". В локальных конфликтах такой корабль развернуть невозможно, а в случае гипотетической войны с НАТО или Японией крейсер все равно будет уничтожен значительно превосходящими по численности и маневренности силами противника. Как отмечает издание, целесообразность модернизации может объясняться только установкой, что без крупных боевых кораблей российский флот не сможет обеспечить военное присутствие России в Мировом океане.

 

В рамках проекта 1144 "Орлан" в СССР на Балтийском заводе с 1973 по 1989 годы были построены четыре ракетных крейсера с ядерной энергетической установкой. Корабли были единственными атомными надводными ракетоносцами ВМФ СССР. Крейсеры имели на вооружении практически все виды боевых и технических средств, созданных для военных надводных кораблей. Энергетическая установка крейсеров оснащена двумя ядерными реакторами на быстрых нейтронах тепловой мощностью по 300 МВт и двумя вспомогательными нефтяными паровыми котлами.

 

Все четыре крейсера были оснащены разным оборудованием для ракет. На первом крейсере "Киров" для запуска ПЛУР "Метель" использовалась отдельная ПУ. На остальных - ПЛУР "Водопад" запускались из торпедных аппаратов. На "Кирове" были установлены две АУ АК-100, на трех последующих - одна корабельная автоматическая пушка калибра 130 мм АК-130. На "Кирове" и "Адмирале Лазареве" носовой РБУ являлась РБУ-6000 "Смерч-3", на "Адмирале Нахимове" и "Петре Великом" - РБУ-12000 "Удав". На "Кирове" и "Адмирале Лазареве" функции зенитной артиллерии выполняли восемь ЗУ АК-630, на "Адмирале Нахимове" и "Петре Великом" - шесть ЗРАК "Кортик".

 

Эксперты не считают проект "Орлан" удачным, хотя и признают неоспоримые достоинства крейсеров, среди которых мощное наступательное вооружение, высокая автономность и размещение на них ЗРК корабельного базирования большого радиуса действия. В то же время внушительные размеры крейсеров и огромная их стоимость стали предметом для критики. Как признавали эксперты, ударные функции этих кораблей уступают более дешевым подводным ракетоносцам, а их боевые возможности при встрече с подготовленным врагом вызывают большие сомнения.

[Svetlako]

2Wolfenshtein

Главной целью модернизации является замена ракетной системы "Гранит" УКСК - универсальными корабельными стрельбовыми комплексами, способными оперировать ракетами разного вида. Основным оружием против авианосцев врага станут ракеты "Оникс" или "Калибр".

 

Не нравится. Гранит - это Гранит, а оникс - это оникс. Без пояснений.

[Wolfenshtein]

В современных условиях такой корабль после первого залпа (если он успеет его сделать) обречен - он станет толстой и легкой целью. Можно, правда, использовать для потенциального сдерживания - все-таки внушительная сила, или для того, чтобы "показывать флаг".

[Mezhick]

2Wolfenshtein

Может тогда сразу сдаться? Зачем вообще оно все? Пусть будут на дежурстве подводные лодки, которые всплывут один единственный раз, чтобы сделать "прощальный залп".

В этой статье мне особенно нравятся эти "эксперты". Это кто? Баба Валя на лавочке? Соседка по площадке?

 

А главная "фишка" в том, что уже много лет у нас стоит в доках металлолом. Который либо модернизировать и хоть как-то усилить пребывание на море, либо утилизировать.

 

ЗЫ: К сведению "экспертов" - ПЛ не являются панацеей.

ЗЗЫ: Кстати, как это обычно бывает на НьюСру - переврали мнение реального эксперта Читаем реальный источник: http://www.izvestia.ru/news/501209 и пытаемся найти вот это: "Эксперты не считают проект "Орлан" удачным, хотя и признают неоспоримые достоинства крейсеров, среди которых мощное наступательное вооружение, высокая автономность и размещение на них ЗРК корабельного базирования большого радиуса действия. В то же время внушительные размеры крейсеров и огромная их стоимость стали предметом для критики. Как признавали эксперты, ударные функции этих кораблей уступают более дешевым подводным ракетоносцам, а их боевые возможности при встрече с подготовленным врагом вызывают большие сомнения."

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Mezhick

[vergen]

2Svetlako

У нас это называется монетизация и все кому ни лень ее гавном поливают. Потому как "все равно обманут!!!"

не гавном. в каких-то ситуациях она полезна в каких-то вредна.

[AlSlad]

http://top.rbc.ru/society/14/11/2011/624791.shtml

Министерство обороны затеяло новый большой проект – ведомство собирается ввести занятия бадминтоном в каждой воинской части. В 2012г. Минобороны планирует закупить около 10 тыс. бадминтонных ракеток и десятки тысяч воланчиков. Об этом пишет газета "Известия".

 

Где twower? Нужно опровержение, а то ведь бред какой-то

[Тарпин]

2AlSlad

Министерство обороны затеяло новый большой проект – ведомство собирается ввести занятия бадминтоном в каждой воинской части. В 2012г. Минобороны планирует закупить около 10 тыс. бадминтонных ракеток и десятки тысяч воланчиков

 

О_о