Военная реформа

[Fergus]

2VOHR

Не понял о чем вопрос, разверни

Ну губы же и дисбата нет?! Рычаги воздействия на солдат со тороны офицеров кроме личного авторитета имеются?

[VOHR]

2Fergus

Дисбат есть, но показа того как там служится, и что конкретные военнослужащие туда попадают, если нарушают закон, - нет. Губа вроде есть, но про посадки на нее не слышал. Короче рекламы наказаний не хватает

Очень было странно наблюдать кудахтанье офицеров вокруг особо борзых солдат, вместо того, чтобы отправить их в места, где мозги бы вправили. Видимо какое-то ограничение по наказаниям существует, имхо связанное с личной ответственностью командира за происшествия во вверенном ему подразделении(мол, раз у тебя есть кандидат в дисбат, значит ты плохой офицер).

[xcb]

2VOHR

(мол, раз у тебя есть кандидат в дисбат, значит ты плохой офицер).

Наоборот "Раз не можешь справиться, значит плохой офицер".

[VOHR]

2xcb

Во, точно, это и хотел сказать

[Glock]

2Aleksander

 

Это ты по себе равняешь. Взрослый мужик с опытом работы. Знакомый с техникой не по наслышке.

 

Ну не знаю.... Я сужу по себе в 18 лет. Думаю освоить такую науку у меня особо труда не составило бы. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

 

Насколько я знаю, ранее в ПВО на современные комплексы типа С-200, а потом и С-300 сажали именно срочников, выполнявших все задачи. С отработкой тактических сценариев, стрельб и т. д. Если бы зазвенело именно они встали бы грудью на рубежах Родины и не сплоховали бы. Сегодня на все важные позиции насколько я знаю ставят контрактников, поскольку призывник годичник просто не потянет. Сейчас и образование хуже и дисциплина и здоровье. Соответственно даже отслуживший боец уже не обладает всеми необходимыми навыками в технически сложных родах войск. А значит при развертывании и расширении можно поймать проблем. Вот о чем речь. А про огороды тю на них. Просто помню как на военке студенты специализированного ВУЗа, сильнейшего в стране в своей области, знающие тему и желающие по ней учится, мучались с освоением.

Пойми я не против года службы и считаю, что у нас отличные молодые ребята. Но хочется, чтобы от всего этого большая польза была.

 

В любом случае, как ты сам заметил, этот вопрос решается при помощи контрактников. По большому счёту соотношение мест в армии, где нужны люди, хорошо разбирающиеся в технике, достаточно невелик. Львиная доля солдат в армии выполняет обязанности, с которыми можно совладать за пол года уж точно.

 

Естественно ролик про Су-35 понравился больше.

Видимо по разному настраивались. Ждал рекламной клюквы с красивыми планами тайфуна. Оно и вышло. На тайфун посмотрел.

А насчет аудитории представь на Западе форум, аналог авантюриста. 

 

Дык....а зачем делать рекламный ролик на эту аудиторию? Народ с авантюриста решения по закупке самолётов не принимает.

 

Ну ладно, у англов есть проблемы. Но французы вполне на уровне. Со своими оригинальными находками. И чьи ракеты круче еще вопрос.

 

Англы, вроде, AIM-120 юзают. У французов MICA есть, но она объективно хуже AIM-120. Но я, вообще-то, в первую очередь о нас говорил. Что там в Европе - мне, по большому счёту, до лампочки.

 

У нас был ракетный контракт на прошлом МАКСе. Насколько понимаю РВВ-СД пойдут к новой технике по заключенным контрактам. Когда появятся в частях Су-35 в количестве одной-двух эскадрилий тогда видимо пойдут и они. Про РВВ-АЕ говорить не буду. Тема много раз избитая. Видимо хотят сразу новое оружие, пропустив этот этап. Хотя в теории Су-30МК2 с РВВ-АЕ можно выпускать для армии хоть сегодня. Да что сегодня, вчера. Подвижки в этом плане просто радуют.

 

Вот вот. Р-77 - больная тема. Висяк с ней полнейший.

 

2VOHR

 

"Дедовщина" - это издевательства старослужащих над солдатами более младшего призыва. Занимались ею военнослужащие от года службы и выше, все что меньше были как раз тем самым предметом издевательств.

Сейчас служат год, два призыва. Призыв на полгода старше только сам потихоньку начинает вкуривать армейскую жизнь и задрочить "младшеньких" просто морально не может, сами еще ни рыба, ни мясо. Есть проблемы только с нацменьшинствами и отдельными, физически развитыми, агрессивными личностями.

И тут выходит на сцену "неуставняк". Неуставными отношениями называются в армии вообще любые ситуации между военнослужащими, не вписывающиеся в устав. Та же "дедовщина" входит в это понятие. Только неуставняк может быть разным. Один солдатик назвал другого козлом, тот в ответ, задрались, набили друг другу морды - неуставняк. Более сильный, угрозами заставил что-либо делать более слабого - неуставняк. Ты, думаю, понимаешь разницу между дракой и намеренным унижением, но это считается одним и тем же - неуставными отношениями.

 

Странно. Я всегда полагал, что разницы служить хоть 1 год, хоть 3 в этом плане нет. Всё равно как только предыдущий призыв уходит на дембель, текущий становится "дедами" со всеми вытекающими и загоняет новый. Я ошибался?

 

Теперь по борьбе с этим. Реально переведение на год службы сняло большинство проблем разом(выше объяснил почему). Одновременно идет кампания по искоренению любого неуставняка, например, у нас в бригаде если о чем подобном узнает командир - п..ц, уголовное дело обеспечено моментально. Прокуратура при частях с распахнутыми объятиями ждет от солдат заявлений о том, что их обижают, ты только приди и напиши, дело моментально оформляется. Можно пойти к офицерам ФСБ при части, тот же эффект обеспечен. Можно обратиться к командованию подразделения, тож вздрючат мало не покажется. Просто наконец за искоренение неуставняка конкретно взялись, что очень меня радует.

Однако пропаганды не хватает, разъясняющей солдатику, что чуть что необходимо идти в прокуратуру и тогда тебя больше никто не тронет(кому охота под следствием оказаться?). А уж в гражданских СМИ этого тем более не хватает, ибо они непрерывно воют про дедовщину, не замечая изменений.

 

Интересно, это во всех частях сейчас такие положительные сдвиги или только в более-не-менее "престижных"... В общем-то, твоя часть была довольно таки "престижная"...

 

 

Кстати, ты не читаешь ЖЖ американского пехотинца в Афгане http://sectorsos.livejournal.com ? Он там как-то описывал, что сержанты у них молодняку хороших лещей выписывают и за косяки взбучку задают, методом кулака(за не снятую в столовой кепку, например). Ну и у молодых что-то из вещей забирают )))

 

Конкретно это не читал, но вообще вполне себе наслышал об этом.

Да я, на самом деле, не тот человек, который считает, что дедовщина в армии это нечто ужасное и кошмарное. Я как раз вполне себе осознаю, что это нормальное явление и без этого никак не получится. Просто всё хорошо в меру и того масштаба, которого она достигла в 90е и в начале двухтысячных - это уже переходит все границы. Естественно, не во всех частях.

 

Дисбат есть, но показа того как там служится, и что конкретные военнослужащие туда попадают, если нарушают закон, - нет. Губа вроде есть, но про посадки на нее не слышал. Короче рекламы наказаний не хватает

Очень было странно наблюдать кудахтанье офицеров вокруг особо борзых солдат, вместо того, чтобы отправить их в места, где мозги бы вправили. Видимо какое-то ограничение по наказаниям существует, имхо связанное с личной ответственностью командира за происшествия во вверенном ему подразделении(мол, раз у тебя есть кандидат в дисбат, значит ты плохой офицер).

 

Вообще интересная ситуация...

[VOHR]

2Glock

Да, ты ошибался, переход на год службы проблему дедовщины убрал практически полностью.

 

По различным подразделениям. Списывался с солдатами из нескольких частей - все отмечают отсутствие дедовщины, различный неуставняк имеется, но это лишь бледная тень 90-х. Так что в этом плане я реально рад изменениям.

[Glock]

2VOHR

 

По различным подразделениям. Списывался с солдатами из нескольких частей - все отмечают отсутствие дедовщины, различный неуставняк имеется, но это лишь бледная тень 90-х. Так что в этом плане я реально рад изменениям.

 

Да, это реально радует.

[Aleksander]

2Glock

Хошь прикол? http://www.lockheedmartin.com/products/f35...cv-variant.html Ф-35 тащит 81 т вооружений. Оффициальный сайт Локхида.

С 3-им классом! Давай быстрее первый и в летчики-снайперы!

[Glock]

2Aleksander

 

Гы-гы. Нормально. Это ракет так 80-100 получается....

[Marder]

Ф-35 тащит 81 т вооружений.

2Aleksander

 

Подумаешь, в запятой ошиблись. Я в у себя на родине в Екатеринбурге на параде майском видел артсистемы, которые согласно ТТХ, показанным на постерах, стреляли на тысячи километров

[Aleksander]

2Marder

Подумаешь, в запятой ошиблись.

Про ошибку все поняли. Но все-таки оффициальный сайт Лохида. Перспективный продукт который по всему миру хотят толкать. И я далеко не первый кто увидел.

Видимо так появилась и меганевидимость американских стелсов. В запятой ошиблись.

2Glock

Гы-гы. Нормально. Это ракет так 80-100 получается.... 

Ты прикинь сколько он бомб тащить может! Ту-16 с его большими калибрами отдыхает. А сколько Х-22 подвесить можно!

[Viking]

Российским новобранцам предлагают спрятаться от дедовщины

 

 

«Спрятаться на территории военной части», – такой способ борьбы с дедовщиной на полном серьезе предлагают новобранцам в Министерстве обороны России.

 

Новобранцам российской армии руководство раздало специальные памятки о том, как вести себя в случае возникновения неуставных отношений. В распоряжении «Московского комсомольца» оказались три примера таких памяток из разных воинских частей.

 

Первым делом воспитатели напоминают солдатам, что «ни при каких обстоятельствах не следует нарушать закон». «Необходимо строго выполнять требования воинских уставов, своих командиров и начальников, а также не давать повода унижать и шантажировать себя», — наставляют молодых бойцов неизвестные учителя из Минобороны.

 

Также рекомендуется «не делать ничего такого, за что потом будет стыдно». «Если вы оказались в ситуации, когда вас пытаются унизить, оскорбить, а убедившись, что вы из тех, кого легко взять на испуг, угрожают физической расправой, не подавайте вида, что вам страшно», — говорится в памятке. По мнению авторов рекомендаций, таким образом новобранец одержит «психологическую и нравственную победу».

 

В случае же физической расправы авторы памятки рекомендуют повторять про себя: «Закон на моей стороне. Справедливость восторжествует». Видимо, по логике военного руководства, эта мантра должна будет минимизировать последствия переломов, гематом и других травм. Правда, солдатам разрешается давать отпор, но «не превышая пределов необходимой самообороны».

 

От идеи применять оружие новобранцев решительно отговаривают, равно как и от мыслей самовольно покинуть часть или покончить жизнь самоубийством. «В самом крайнем случае спрячьтесь на территории воинской части и находитесь там до тех пор, пока в часть не прибудут представители высшего командования для разбирательства по поводу Вашего отсутствия», — советует рядовому памятка.

 

http://www.lenta.ru/

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Viking

[VOHR]

2Viking

Только вчера это у себя разобрал http://twower.livejournal.com/293912.html . Корреспондент продемонстрировал собственную глупость

[Glock]

2VOHR

 

Мдаааааааа..........

[akyn]

Вот по этому и не люблю журналистов, для меня журналист это априори особь поверхностностная, некомпетентная, и воинствующе наглая.

 

Сколько раз убеждался, читая какие то статьи о тематике/событиях где у меня качественные знания/источники.

[Берг]

2Glock

Однако говорить о том, что амеры не могут создать хороший современный танк по причине своей криворукости - как минимум, некорректно.

В продолжение беседы :

http://www.avanturist.org/forum/index.php/...c,157.5460.html

[Viking]

Судьба суперразведчика

 

Уникальный атомный корабль «Урал» 25 лет ржавеет без применения

 

 

Атомный разведывательный корабль «Урал» проекта 1941 стоит пришвартованным к одному из дальневосточных причалов с креном в пять градусов. На обслуживание атомных реакторов не хватает специалистов. Из былой команды в 1000 человек едва можно наскрести по всем отсекам сотню моряков. Основные системы гигантского корабля уже давно практически не действуют, и для их реанимации требуются огромные средства.

 

В начале 1990-х годов военно-морской разведчик «Урал» был засекреченным судном. Корпус и атомная энергетическая установка «Урала» аналогичны атомным ракетным крейсерам проекта 1144 «Орлан». А вот электронная начинка корабля, боевые задачи, для которых он был создан, являлись особой тайной.

 

Атомный разведывательный корабль «Урал» проекта 1941 «Titan» (Nato Codename «Kapusta» ), судно не имеющее аналогов в ВМФ других стран мира. Корпус и атомная энергетическая установка аналогичны атомным ракетным крейсерам проекта Орлан. Отсутствие тяжелого вооружения и развитая надстройка позволили разместить на корабле множество систем электронной разведки, связи, наблюдения, превратив то , что называется разведывательным кораблем, в универсальное судно.

 

 

Для решения задач радиоэлектронной разведки и обработки получаемой информации в масштабе времени близком к реальному, на корабле был смонтирован уникальный для своего времени вычислительный комплекс, состоящий из нескольких ЭВМ типа ЕС-1046 и «Эльбрус»

 

Корабль может вести электронной разведку (причем некоторые задачи могут решаться практически не отходя от пирса), отслеживать траектории баллистических ракет, наблюдать за ИСЗ и управлять ими, работать ретранслятором при поддержке пилотируемых космических полетов, а также выполнять обязанности штабного корабля флота.

 

Корабль заложен 25 июня 1981 года, спущен на воду в мае 1983 года, вступил в строй в 1988 г. По разным техническим причинам корабль был выведен из эксплуатации через год после завершения строительства в 1989 г. Планы по его дальнейшему использованию неизвестны. Рассматривается возможность продажи или проведения утилизации.

 

Тактико-технические характеристики CCB-33 «Урал»

Водоизмещение, т 34640

Длина, м 265

Ширина, м 29,9

Осадка, м 7,8

Скорость, узлов 21,6

Атомный реактор, шт. 2

Экипаж, чел. 923

 

Вооружение:

Орудия: 2 АК-176

Зенитные установки: 4 AK-630 ; 4 ПЗРК «Игла»

Пулеметы: 4 12-мм

Вертолеты: 1 Ка-32

Радиолокационное оборудование:

Локатор/Радар: 3 МР-212/201 «Вычегда-У»; РЛС обнаружения воздушных целей МР-750 «Фрегат-МА».

 

«Урал» создан не для боевых действий и может противостоять только катерам и небольшим судам, вертолетам. Для этого имеются две скорострельные артиллерийские установки АК-176 калибра 76 мм, четыре артиллерийские 30 мм установки АК-630, четыре счетверенные пусковые установки ПЗРК «Игла», четыре 12 мм спаренные пулеметные установки «Утес-М». А вот радиоэлектронное вооружение из нескольких радиоэлектронных станций по обнаружению воздушных, надводных и подводных целей, управления огнем, а также нескольких специальных РЛС и соответствующей аппаратуры системы «Коралл», предназначенной для обнаружения, сопровождения запусков ракет, слежения за космическими спутниками и прочими объектами на околоземных орбитах, представляли особенную ценность.

 

 

 

«Урал» мог ходить неограниченное время без дозаправки топливом в нейтральных водах вблизи побережья США и накрывать радиоэлектронным полем американские базы межконтинентальных баллистических ракет, аэродромы стратегической авиации. Его аппаратура и ЭВМ позволяли быстро обрабатывать огромный объем разведывательной информации и передавать ее военно-политическому руководству нашего государства. Разумеется такой корабль, который может вести электронную разведку как с океанских акваторий, так и не отходя от своего пирса в военно-морской базе, явно не устраивал скрытых и явных противников и новоявленных партнеров России. Но даже в настоящее время, когда прошло уже 25 лет с момента закладки «Урала», весьма трудно найти достоверную информацию, как он строился.

 

РАЗВЕДЧИК НА БАЛТИЙСКОЙ ВЕРФИ

 

Еще в 1977 году военно-промышленная комиссия при ЦК КПСС совместно с Минобороны СССР приняла решение о строительстве большого атомного разведывательного корабля «Урал» длиной 265 метров и шириной 30 метров. Проектировало его центральное конструкторское бюро «Айсберг». Заложили корабль в июне 1981 года, спустили на воду в 1983 году, а в строй флота он был принят уже 1988–1989 годах. Специально для выполнения задач радиоэлектронной разведки, обработки массы получаемой информации был смонтирован уникальный для того времени электронно-вычислительный комплекс из нескольких ЭВМ типа ЕС-1046 и «Эльбрус». С помощью системы «Коралл» военно-морской разведчик мог отслеживать траектории баллистических ракет, пилотируемых космических аппаратов, работать в виде ретранслятора для передачи данных.

В 1988 году начались испытания всей системы в Балтийском море. Для этого была создана одна укрупненная корабельная научно-исследовательсткая организация. Это облегчало руководство крупным научным коллективом, который в тот период ходовых, конструкторских, заводских и, наконец, государственных испытаний практически безвыездно находился на корабле.

 

 

В 1989 году был подписан акт государственной приемки корабля и начался его переход в порт приписки Владивосток. Были составлены комплексные бригады из специалистов, которые во время плавания устраняли возможные неполадки. Руководство над двумя ЭВМ «Эльбрус» возглавил ученый Владимир Аникеев. ЭВМ никак не желали входить в рабочие параметры и капризничали. Впервые тропическое солнце Аникеев увидел на верхней палубе только на траверзе Сингапура. Практически он все время пропадал в глубинах корабля и доводил аппаратуру до кондиции, чтобы она могла обрабатывать и выдавать информацию в режиме реального времени. Через 59 дней красавец «Урал» зашел в залив Стрелок под Владивостоком. Причала для исполинского судна не оказалось, и он вынужден был стать на якорь в заливе и начать невидимую борьбу с коррозией и выходящими из строя механизмами, которые во время стоянки на бочке обеспечивали все необходимое для жизни и деятельности многочисленного экипажа.

 

ПРОБЛЕМЫ

 

Экипаж «Урала» сразу стал готовиться к реальной боевой работе в районе одного из испытательных полигонов противоракетной обороны США. Однако на новеньком с иголочке корабле стали происходить поломки, да такие, что даже со специалистами Балтийского завода флотские инженеры не смогли ликвидировать неисправность в системе охлаждения ядерной установки. Ни о каком походе на боевую службу уже не шла речь. Никак не желали работать и уникальные разведывательный комплекс «Коралл», ЭВМ «Эльбрус». С ними ничего не могли поделать специально подготовленные флотские специалисты.

 

В результате корабль первого ранга, который должен был стать флагманом Дальневосточного ВМФ, стал плавающей казармой для молодых или бесперспективных флотских офицеров. В море не выходил, а его мощная радиоэлектронная начинка, в которой масса драгоценных металлов, постепенно приходила в негодность и расхищалась. Офицеры, которых отправляли служить на этот корабль, уже через год-полтора от бесперспективности писали рапорты о переводе в другие места или об увольнении из ВМФ. Если же командование не удовлетворяло такие пожелания, были случаи, когда офицеры прыгали с корабля за борт и вплавь добирались до берега. После подобных протестов командование уже не решалось препятствовать пожеланиям своих подчиненных с «Урала».

 

Были идеи использовать «Урал» как плавучую атомную электростанцию и даже продать за рубеж на металлолом. Но из этого ничего не вышло из-за российских атомных секретов. Корабль по-прежнему на отстое. Никто из нынешних российских флотоводцев не нашел ему применения. О нем предпочитают не говорить открыто. И только бывший начальник Главного штаба ВМФ РФ адмирал флота Владимир Хмельнов в своей книге-исповеди «Российский флот. Доблесть и нищета» приоткрыл завесу тайны над судьбой гигантского корабля. «На атомном корабле «Урал», – пишет отставной адмирал,– у энергетических установок по два человека служат вместо шести».

Из экипажа в 1000 человек сейчас на «Урале» осталось меньше 100, из которых 25 матросов. Не работают холодильники, только один насос героически откачивает из огромных трюмов за борт накопившуюся воду. На флоте поговаривают, что после демонтажа на корабле атомных реакторов устранится последняя причина перед продажей корабля за рубеж.

 

Несколько лет назад «Уралу» подлатали днище на местном судостроительном заводе. Однако специалисты так и не смогли устранить крен в 5 градусов. Потом атомного разведчика пришвартовали к стенке, где он застыл в ожидании своей дальнейшей судьбы. По данным с судостроительного завода, именно так начиналась консервация российских авианосцев перед их продажей за рубеж.

 

Автор Александр Бабакин

[VOHR]

2Viking

Заголовок статьи

Судьба суперразведчика

 

Уникальный атомный корабль «Урал» 25 лет ржавеет без применения

, видимо должный показать, что проклятые чинуши МО бросили корабль на произвол судьбы, вместо того, чтобы вновь поставить его в строй, как-то вообще не перекликается с последними абзацами

Однако на новеньком с иголочке корабле стали происходить поломки, да такие, что даже со специалистами Балтийского завода флотские инженеры не смогли ликвидировать неисправность в системе охлаждения ядерной установки. Ни о каком походе на боевую службу уже не шла речь. Никак не желали работать и уникальные разведывательный комплекс «Коралл», ЭВМ «Эльбрус». С ними ничего не могли поделать специально подготовленные флотские специалисты.

То есть корабль не мог выполнять свои функции, потому что его оборудование нихрена не работало. Я так понимаю замена ядерной установки и всех приборов это гигантские деньги, и возникает вопрос, а чем нам так нужен этот корабль? Что он может, чего не возможно добиться другими средствами? Просто ставить его в строй, потому что "он единственный в мире" такой?

 

Вообще Дмитрия82 на этот счет послушать надо, он в этих делах собаку съел

[Fergus]

Четвертая модель бундесвера

Министр обороны ФРГ представил проект масштабной реформы вооруженных сил

 

 

Министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг в понедельник, 23 августа, официально представил военным экспертам правящей коалиции ХДС/ХСС и СвДП концепцию реформирования вооруженных сил. Уже сейчас очевидно, что бундесвер стоит на пороге самой крупной реформы за всю его историю. Более того, если министерству обороны удастся осуществить задуманное, это приведет к кардинальным изменениям как во внутренней, так и во внешней политики Германии. Неудивительно, что проект реформы вызвал острые споры. Даже в правительственных кругах не существует единства по этому вопросу.

В общем и целом, Карл-Теодор цу Гуттенберг  представил политикам правящей коалиции пять различных моделей реформирования бундесвера. Сам он выступает за так называемую четвертую модель. Она предусматривает сокращение численности личного состава не много ни мало на одну треть - с 250 000 до 163 500 военнослужащих - и временную приостановку призыва. Временный характер приостановки подразумевает, что на практике призыв будет фактически отменен, однако возможность его возобновления останется закрепленной в конституции. Как отметил сам цу Гуттенберг, никто не знает, как будет выглядеть мир через 30 лет, и Германия должна располагать возможностью в случае необходимости увеличить численность бундесвера за счет призывников.

 

Вместо призыва будет введена добровольческая служба сроком от 12 до 23 месяцев. Ежегодно на службу смогут поступать 7500 добровольцев - как мужчины, так и женщины. Реформа укладывается в анонсированную правительством Ангелы Меркель в июне этого года масштабную программу по сокращению государственных расходов и уменьшению бюджетного дефицита. Коренная перестройка вооруженных сил должна помочь сэкономить до 2014 около 8,3 миллиарда евро. Между тем Карл Теодор цу Гуттенберг специально подчеркнул, что деньги для него не главное и что будущее бундесвера не должно определяться "состоянием кассы".

Главное, по словам министра обороны, это создать современную армию, которая соответствовала бы требованиям времени. Бундесвер станет меньше, но при этом мобильнее, профессиональнее, эффективнее. Цу Гуттенберг и раньше неоднократно говорил, что командные структуры устарели и до сих пор носят на себе отпечаток времен "холодной войны". Между тем опыт последних десятилетий показал, что задачи вооруженных сил изменились. Если раньше армия была ориентирована на защиту территории, чем объяснялась ее большая численность, то теперь подразделения вооруженных сил все чаще действуют за границей в рамках международных миротворческих операций. Благодаря реформе немецкие военнослужащие смогут более активно участвовать в зарубежных миссиях.

 

Предлагаемые цу Гуттенбергом преобразования радикальны. Неудивительно, что они встречают массу возражений и сомнений, причем не только со стороны оппозиции, но и в рядах консерваторов из народных партий ХДС и ХСС, для которых обязательная воинская служба является вопросом самоидентификации. Обязательная воинская повинность была введена в ФРГ 1 апреля 1957 года. При этом подчеркивалось, что солдаты - это граждане в военной форме. На призыв возлагалась важнейшая функция по обеспечению связи между обществом и вооруженными силами. По этой же причине должность министра обороны ФРГ с тех пор занимает именно гражданское лицо, а не военный. В памяти еще был свеж печальный опыт Веймарской республики, когда рейхсвер составлял своего рода "государство в государстве". К чему в итоге привело отчуждение немецкой армии от общества, всем хорошо известно.

 

Так вот, Карл-Теодор цу Гуттенберг по сути предлагает создать небольшую профессиональную армию, то есть отказаться от принципа "граждан в униформе". То, что призыв останется закрепленным в конституции, является слабым утешением - очевидно, что на практике его просто не будет. Лелеемая консерваторами связь между обществом и армией разорвется. К этому готовы не все. Глава ХСС, членом которой является цу Гуттенберг, премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер неоднократно высказывался против отмены обязательной воинской повинности. С критикой выступил и предшественник цу Гуттенберга на посту главы министерства обороны Франц-Йозеф Юнг, который отметил, что намерения нынешнего министра в случае необходимости вновь "оживить" призыв - утопичны. Заново ввести призыв после его отмены, подчеркнул экс-министр, политически будет просто невозможно.

При этом представители ХДС и ХСС признают необходимость реформ и экономии средств. Таким образом, многие члены консервативного лагеря склоняются к другой, компромиссной модели: сократить численность бундесвера до 205 тысяч человек, из которых 25 тысяч будут служить по призыву. Выдвигаются и другие предложения, к примеру, установить численность кадровых военных и контрактников в 150 тысяч человек, плюс к ним 25 тысяч призывников и еще 25 тысяч добровольцев.

 

Военные также высказывают свои сомнения. Прежде всего - откуда возьмутся те самые 7500 добровольцев в год. Как сообщает Financial Times Deutschland, генерал-инспектор бундесвера (высшее воинское звание в немецкой армии) Волькер Викер (Volker Wieker) во внутреннем докладе указал на "определенные риски" такого решения. "Никто не может с уверенностью сказать, сколько именно молодых людей воспользуются этим предложением", - отметил генерал. По его мнению, добровольная служба должна два или три года проработать в тестовом режиме, прежде чем можно будет оценить, насколько она оказалась эффективной. Кроме того, необходимо работать над тем, чтобы служба в армии оказалась привлекательной для молодых людей - существуют опасения, что на рынке труда бундесвер может элементарно проиграть другим работодателям. И хотя немецкие вооруженные силы уже начали своеобразное PR-наступление, открыв свой канал на YouTube, этого может оказаться недостаточным.

 

Социал-демократы, со своей стороны, подвергли предложение цу Гуттенберга резкой критике. По словам военного эксперта СДПГ Райнера Арнольда, сокращение бундесвера более чем на 90 тысяч человек приведет к тому, что он не сможет выполнять свои федеральные обязанности. В СДПГ считают, что численность бундесвера не должна быть меньше 200 тысяч человек, при этом 25 тысяч должны служить по призыву. Одновременно социал-демократы поддерживают идею добровольной воинской службы, однако отмечают, что 7500 добровольцев в год - это слишком мало для того, чтобы создать необходимый резерв, и предлагают увеличить квоту до 20 или 30 тысяч. В СДПГ также опасаются, что радикальное реформирование вкупе с отменой призыва превратит бундесвер из национальной армии в экспедиционный корпус, ориентированный на зарубежные операции.

Есть еще один немаловажный аспект. Отмена службы по призыву неизбежно повлечет за собой отмену альтернативной службы, которую в настоящее время проходят около 90 тысяч молодых людей, занятых преимущественно в социальном секторе. Они работают в клиниках, домах престарелых, ухаживают за больными и инвалидами. Министр по делам семьи, престарелых и молодежи Кристна Шредер заявила, что необходимо сохранить хотя бы треть от этого числа - около 35 тысяч. При условии отмены призыва альтернативная служба, по словам Шредер, так же как и воинская служба, должна проходить на добровольной основе, однако для этого ее необходимо сделать привлекательной для молодых людей. Каким образом это осуществить, министр не пояснила. Со своей стороны, многие молодые люди признаются, что если бы не обязательный воинский призыв, на альтернативную службу они бы никогда не пошли.

 

Нельзя также забывать, что сокращение численности бундесвера приведет к закрытию многих казарм, свертыванию инфраструктуры, и в итоге работы могут лишиться тысячи гражданских лиц. И, пожалуй, самое главное: до сих пор остается неизвестным, как и что именно будет сокращаться. По информации Bild, хуже всех придется сухопутным войскам: их численность уменьшится на 40 тысяч человек, до 54500 военнослужащих. Это что касается личного состава, о том, как будет сокращаться и утилизироваться техника, информации практически нет. После реформы, по данным того же Bild, в бундесвере может остаться три танковых батальона по 44 единицы в каждом. Военно-транспортные вертолеты CH-53 будут переданы ВВС. Со своей стороны Tagesschau уточняет, что, согласно планам министерства обороны, в бундесвере из 330 тяжелых танков Leopard 2 (данные на 2005 год) останется 150 - это почти в три раза меньше, чем у соседней Швейцарии.

 

Так или иначе, пока еще ничего не решено. Вопрос о реформе бундесвера настолько сложен, что правящая коалиция отложила его обсуждение до осенних партийных съездов ХДС и ХСС, которые пройдут в октябре и ноябре. Какая модель реформирования бундесвера будет в итоге принята, остается только гадать. В любом случае, кажется, что прежним он уже не будет.

Алексей Демьянов

http://lenta.ru/articles/2010/08/25/reform/

[Peterson]

По закупкам вооружения:

http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html

 

Проверил по:

 

http://www.tenderer.ru/tenders/20/tender896466.html

 

и по розничным ценам на прицелы:

 

http://www.optik-shop.ru/index.php?categoryID=13

 

розничные цены на патроны и прочее можно глянуть на сайтах охотмагазинов.

 

Что-то господин Сердюков совсем мышей не ловит, очень нескромные закупочные цены.

[VOHR]

2Peterson

Это общемировая тенденция - закупочные цены для армии зачастую в разы выше гражданских. Мы тут не впереди планеты всей, а так сказать в струе

[Marder]

Это общемировая тенденция - закупочные цены для армии зачастую в разы выше гражданских. Мы тут не впереди планеты всей, а так сказать в струе

 

Причём так было всегда - со времён римлян, и даже раньше.

[Peterson]

А можно, если не сложно, ссылку на пример того, как стартовая цена тендера на загнивающем западе на те же ночники, патроны или оружие для армии равняется розница+90%. Не знаю наценку охотмагазинов относительно опта, но есть подозрение, что она всё-же есть.

На территории собственно Запада, а не с доставкой в Афганистан.

Не во времена римлян, а сейчас.

Если не затруднит. Можно на аглицком.

[Viking]

Московский невоенный округ

Реформа Вооруженных сил готовит новые испытания для кадровых военнослужащих и их семей

2010-08-25 / Владимир Мухин

 

В Вооруженных силах (ВС) продолжается радикальная военная реформа. Параллельно с формированием четырех оперативно-стратегических командований (ОСК) в России с нуля развертываются три общевойсковые армии (оперативные командования). Кроме армии в Чите, о которой уже сообщили СМИ, до 1 декабря 2010 года будут развернуты еще две армии под Майкопом (Краснодарский край) и Санкт-Петербургом. При этом ликвидируются штабы и управления Дальневосточного, Сибирского и Московского военных округов (с соответствующими учреждениями, воинскими частями и соединениями). С 1 сентября за штат будет выведено несколько тысяч офицеров, многие из которых ввиду отсутствия вакансий будут уволены.

 

Источник в Министерстве обороны рассказал «НГ», что оргштатные мероприятия будут сопровождаться активными коммерческими мероприятиями. По его данным, строения, где находилось командование Московского военного округа (ул. Полины Осипенко, город Москва) и Дальневосточного военного округа (ул. Серышева, Хабаровск) вместе с другими объектами, которые значатся в хозяйственно-экономических планах по переводу армии и флота на новый облик, после их ликвидации будут выставлены на торги со стартовой предварительной стоимостью в несколько миллиардов долларов США. Источник подчеркнул, что в этих хозяйственно-экономических планах также значится продажа находящегося в Москве комплекса зданий Главкомата Военно-морского флота, который переводится в Санкт-Петербург. Кроме этого из столицы будут выведены другие военные учреждения и вузы, недвижимость которых также будет реализована военным ведомством. Полученные от реализации деньги будут потрачены на решение жилищных проблем военнослужащих и обустройство войсковых гарнизонов на новом месте. Ведь кроме штабов трех новых армий, создаваемых в ВС РФ, дополнительно будут сформированы шесть мотострелковых бригад, которые войдут в состав создаваемых командований. Об этом в июне с.г. начальник Генерального штаба ВС РФ Николай Макаров уже докладывал в Совете Федерации РФ. Хотя на неофициальном уровне всплывают любопытные подробности, связанные с обустройством новой военной инфраструктуры.

 

Как сообщил «НГ» генерал-лейтенант Юрий Неткачев, руководство страны вновь решило значительно нарастить войска на Юге страны. По его словам, в Краснодаре уже находился штаб армии, который в 1993 году ликвидировали. «Прошло чуть больше десятка лет, и к идее возвращения войск в регион обращаются снова», – заявил он, объяснив это тем, что сохраняются угрозы со стороны Грузии, «а на носу Оимпиада-2014, которая пройдет в Сочи». По его информации новая Краснодарская армия будет дислоцирована под Майкопом, и ей будут подчинены все горные соединения, дислоцированные на Северном Кавказе, в том числе группировка российских войск в Абхазии, а также сформированные несколько лет назад горные бригады в Дагестане и Карачаево-Черкесии. Их главная задача на ближайшие три года будет связана с обеспечением военной безопасности в регионах, граничащих с сочинскими олимпийскими объектами.

 

Кроме Юга военные силы будут наращены на границе с Китаем и Монголией. Сюда, то есть в ОСК «Восток» из Иркутской области, которая останется в составе ОСК «Центр», перебросят бригаду спецназа, которая сейчас дислоцируется в здании бывшего Иркутского высшего военно-авиационного училища (его, видимо, тоже выставят на торги). Кроме этого на востоке будут развернуты еще две мотострелковые бригады.

 

«Демилитаризация Москвы и укрепление в военном плане регионов, внешних границ страны, когда войска дислоцируются вне крупных населенных пунктов, это в целом правильная политика. Но обеспечена ли она ресурсами – это вопрос», – рассуждает ректор Современной гуманитарной академии профессор Валерий Тараканов. По мнению эксперта, быстрота, с которой проводится военная реформа, может отрицательно сказаться на служивых людях и их семьях. «Про это почему-то забывают у нас в стране», – считает он.

 

«Продолжающиеся мероприятия по переводу войск на новый облик предполагают не только значительное сокращение кадровых военнослужащих, но и передислокацию их к новому месту службы. А это значит, что возможны новые социально-бытовые проблемы: переезды, отсутствие жилья, работы для жен, обучения детей и т.п. Эти вопросы Минобороны пытается решать самостоятельно, хотя правильнее было бы, чтобы этим по специальной федеральной программе занималось государство», – заявил «НГ» руководитель военных профсоюзов России Олег Шведков.

 

источник

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Viking

[GOROD]

интересно. сколько читал всякой литературы, там средние-мелкие негодяи всегда пытались перевестись в московский округ. а что теперь то делать этим реальным прообразам тех негодяев?