Военная реформа

[Игорь]

2Viking

Высказывайтесь, кому есть что сказать, в рамках приличия и корректности по отношению друг к другу, конечно

всё что я думаю о говне под названием "военная реформа" очень мягко и корректно высказал здесь

 

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=5217&st=1815

 

Концептуально можно выразить идею очень просто и кратко.Для того,чтобы что-то реформировать,надо ясно представлять какие цели этим реформированием достигаются на государственном уровне.Если государство мямлит и невнятно что-то лопочет о целях и "доктрине",то это явное кроилово и мутилово. Т.е., на государственном уровне происходит дальнейшее уничтожение советской и теперь российской армии.

[Shurkec]

2Kapitan

Усилилась, однако. Бардак 90-х преодален, ведутся поставки новой техники, какой нет больше ни у кого, модернизируется старая, проводятся учения.

Не надоело самому чушь писать?

 

2Игорь

на государственном уровне происходит дальнейшее уничтожение советской и теперь российской армии.

Во-во, совершенно правильно сказано...

[Damian]

2Shurkec

Усилилась, однако. Бардак 90-х преодален, ведутся поставки новой техники, какой нет больше ни у кого, модернизируется старая, проводятся учения.

Не надоело самому чушь писать?

 

"Спокойствие и Слияние - понимать же надо... И у нас, значит, тоже, раз вовсех... И новые отряды подруг, понял?..." (с) Улитка на склоне.

Изменено 28 апреля, 2009 пользователем Damian

[Korvin Flame]

Глупо утверждать, что наша армия не изменилась за десять лет. Изменилась и очень даже. Если при ЕБНе боевая подготовка и учения отсутствовали как класс, ИМХО, то теперь масштабные учения проводятся повсеместно. Проблем много. Но обратите внимание, как били российские срочники из рядовых частей 58 армии грузинских профессионалов, которых несколько лет натаскивали по хваленным американским программам хваленные американские инструкторы. Отсюда вывод, обученнось войск имеется на очень высоком уровне.

[Аналитик]

2Shurkec

Не надоело самому чушь писать?

Камрад, этот тоже не дело... Если вы так жестко прикладываете оппонента, тогда надо показывать, в чем конкретно заключена чушь.

 

2Korvin Flame

. Но обратите внимание, как били российские срочники из рядовых частей 58 армии грузинских профессионалов, которых несколько лет натаскивали по хваленным американским программам хваленные американские инструкторы. Отсюда вывод, обученнось войск имеется на очень высоком уровне.

Емнип, вопрос разбирался достаточно подробно и разнообразно.

Война это всегда бардак и по большому счету меряются не столько "порядком и дисциплиной", сколько именно уровнем бардачности. И у грузимн он зашкаливал несмотря на всех инструкторов. Я читал отзывы этих самих инструкторов и беседовал с человеком, обсуждавшим тему с настоящими разведчиками. Все сходятся в одном - из грузин бесполезно делать солдат, по крайней мере сейчас. Любая попытка разбивалась о повальное кумовство и чванство. Так что "очень высокий уровень" не факт. Вернее уговорить о сверхнизком уровне противника.

[Shurkec]

2Аналитик

Если вы так жестко прикладываете оппонента, тогда надо показывать, в чем конкретно заключена чушь

Да хотя бы в этом:

Бардак 90-х преодален

Насчет бардака - ему из Израиля конечно виднее, но лично я склонен верить тем людям, которые служат в армии и у них такого оптимизма нет...

ведутся поставки новой техники, какой нет больше ни у кого

Это какой такой техники ни у кого нет? Булавы что-ли? Так она для начала пусть летать научится... А разного рода показательные полеты/заезды на выставках - не в счет, все это создается не для нашей армии...

Можно подумать американцы ничего не делают... Один их авианосец сколько бабла стоит...

А то что собирались сократить более 100 тыс. офицеров, а потом передумали (типа нет денег) - это не бардак? Это реформа? А подумать/посчитать сразу нельзя было?

[old17]

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31477/

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31536/

Если было, то звеняйте, но чтобы предметно про реформы .

[Аналитик]

2Игорь

Концептуально можно выразить идею очень просто и кратко.Для того,чтобы что-то реформировать,надо ясно представлять какие цели этим реформированием достигаются на государственном уровне.Если государство мямлит и невнятно что-то лопочет о целях и "доктрине",то это явное кроилово и мутилово. Т.е., на государственном уровне происходит дальнейшее уничтожение советской и теперь российской армии.

Полностью соглашусь. Мудро речешь, суровый московитский самурай.

 

2Kapitan

Помню. Вы утверждали, что всё пропало.

А я и сейчас это утверждаю. И действительность пока что работает на мой прогноз нежели на ваш оптимизм ;-))

Напомню, что еще два года назад я предрекал: будет кризис, страна перейдет на питание из С.Ф., его быстро выберут и начнется уже неиллюзорный Пи...ц. Пока все идет в строгом соответствии.

 

Видите ли, в современной войне невозможно внезапно начать войну. Типа: "А не пульнуть ли мне сейчас по России (или Америке)?" Это очень серьёзное решение, которое требует серьёзнейших обоснований и в любом случае дойдёт до противника - разведки работают. И подготовительный период довольно значительный. Так что вывести ударные ПЛ в районы нахождения АУГ времени хватит. А там дело техники:

Да-да, Капитан, расскажите мне, как ведутся войны :-))) (это хумор для посвященных, хехе)

Заметьте, вы опять играете в любимую игру в одни ворота. Мы успеваем вывести ПЛ в районы, но я не вижу упоминания о том, что к тому времени АУГ так же будут на боевом взводе.

 

Именно так. Американцы значительно ослабли. По всем направлениям.

В том числе в стратегической авиации. 

Все имеет значение только в сравнении с чем либо. Помните, как мы считали тяжелые еропланы США и РФ? А счет помните?

 

И каким боком стратегическая авиация связана с ПЛ? У неё абсолютно другое предназначение: ракеты по амерам пускать. Для разведки есть другие способы.

И какие же?

Камрад, вы пытаетесь поучать меня. но даже не берете труд прочитать то, что я вам предлагаю для просвещения.

... Для обнаружения и слежения за АУГ были развернуты разведывательно-ударная завеса из двух пла пр. 671 РТМ и СКР пр. 1135, а дальнюю воздушную разведку вели самолеты Ту-95РЦ.

...

Постоянно воздушную разведку вели самолеты Ту-95РЦ и Ту-16Р (именно этот непрерывный воздушный «колпак» и обеспечил скрытный выход на дистанцию эффективного залпа ПКР «Антеев» - им не пришлось приближаться к АУГ на расстояние, позволяющее обнаружить АУГ собственными средствами. Всё целеуказание шло с «неба». Таким образом, в зону ПЛО АУГ-а лодки 7-ой дивизии просто не входили - u-96).

...

Главная проблема – авианосец найти, распознать его среди кораблей сопровождения и передать его координаты на лодку.

Обычно, этим должны заниматься спутники и авиация…

Но если начнётся что-то серьёзное, то спутники сразу посшибают или подавят, а воздушные разведчики в зоне действия авианосца – это вообще самоубийцы… Получается, что единственная надежда – на собственную гидроакустику, а это сотня км, не больше. Да и попробуй к авианосцу на эту сотню подойти…

Засекут.

...

Еще раз, простые истины: ПЛ действительно имеют "длинные руки", но мало просто пальнуть, надо еще и попасть. Причем желательно не просто в ордер, а в конкретный кояблик. Средства обнаружения и наведения собственно ПЛ недостаточны для того, чтобы метко целиться издалека, не подвергаясь опасности попасть под молот противоПЛмероприятий. которые буржуины оттачивают с ВМВ. Поэтому по-настоящему эффективно ПЛ могут действовать только работая в тесной связке с авиацией. Получается, что для того, чтобы наши ПЛ могли нормально выполнять боевую задачу, а не героически погибать, нам нужен воздушный флот хотя бы сравнимый с вражеским. Иначе противник забьет нашу разведку и наши ПЛ останутся без надежного целеуказания. И проку от них будет мало.

 

Опять же: местоположение АУГ в ГШ тщательно отслеживается. И указать лодке квадрат, где в данный момент находится АУГ, труда не составляет. А дальнейшее зависит от выучки экипажа и командиров.

Видимо, всё-таки меньше, чем поражённых целей. Одним из условий такой атаки - уйти незамеченным.

А как же, и в случае большого бума противник даже не попытается уйти из под вашего колпака и/или посшибать ваши "глаза".

 

1 авианосец - только стартовая площадка для самолёта. Что в области авиации? А как же есть: в следующим году будет остановлено производство Ф-22, который должен был заменить морально и физически устаревшие Ф-15.

Но он у них есть. и вся научно-техническая мрщь, которая работала на создание этого самолета.

А у нас Путин просто лжет общественности, что "ни у кого в мире нет самолета пятого поколения".

Теперь следовало бы посчитать наши и буржуйские еропланы аналогичных классов. И не забыть прикинуть часы на подготовку и кол-во подготовленных экипажей.

 

Что ещё нового? Модернизируеются танки Абрамс, меньше тысячи штук, новых танков не производится, никаких разработок ОБТ нет и не предвидится.

А что у нас?

 

Стратегической авиации нет: бомбодировщикам Б-52 уже за полста лет, их снимают с вооружения из-за изношенности. Самолёты-невидимки типа "Спирит" частью сняты с вооружения и отправлены в лом, частью летают без оружия.

Если у американцев "стратегической авиации нет", то что тогда можно сказать про нас? Отрицательное число? ;-)

Давайте еще раз посчитаем тяжелые бумеры. у нас и американцев? С часами подготовки и экипажами?

 

Что ещё можно вспомнить? Разработка нового вертолёта с элементами Стеллс прикрыта, основу авиации составляют "Апачи" времён вьетнамской войны.

А у нас? Например, как с ночным видением?

БПЛА? Связь?

 

Ужасающая мощь...

Да. Потому что как бы вы не ерничали над убогими звездно-полосатыми, мы гораздо слабее. Самое неприятное, теперь мы отстаем еще и в опыте организации крупномасштабных войсковых операций.

 

2Black Lancer

"Американцы сильны,как никогда,и всей силой своей супертехнологичной армии продолжают успешно подавлять сопротивление иракских и афганских партизан."  Уже шесть лет...А ещё они сломили сломили сопротивление таких "грозных " противников ,как Гренада и Панама.Из Сомали помнится позорно смылись...Во Вьетнаме,Камбодже,Лаосе одержали убедительную победу...В Корее помнится знатно воевали против крестьян ,фактически,с винтовками...

Когда полноценная армия начинает войну с партизанами, идет борьба слона с китом. Если нет решимости и решения проводить геноцид, самое большее, что может армия - контроль узловых точек и общий контроль ситуации. Так делал и весьма успешно СССР в Афганистане. Американцам сложнее, они взвалили на себя куда больший воз. Но в целом пока что справляются и они.

 

"А уж Вторая Мировая это просто песня.Если бы мы или немцы воевали также ,как эти"супергерои" война бы году в 50 закончилась.

Широко распространенное заблуждение. С КА американцы не сравнились, но не из-за некой ущербности. а по недостатку опыта. Я сам читал учебник ДСП 60-х годов в котором операции американцев в Европе оценивались со сдержанным уважением.

Изменено 28 апреля, 2009 пользователем Аналитик

[Kapitan]

2Аналитик

А у нас? Например, как с ночным видением?

МИ-28 и КА-52. Производится серийно и поставляется в войска.

[Аналитик]

2Shurkec

ведутся поставки новой техники, какой нет больше ни у кого

Это да... Сильно сказано.

 

Кстати, я поискал насчет переноса штаба ВМФ. Интересно и познавательно.

http://nvo.ng.ru/realty/2009-04-24/1_sensations.html

http://www.gazeta.spb.ru/20785-0/

http://www.navy.ru/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=15001

и так далее...

Грустно все это читать.

на эти цели требовалось как минимум от 25 до 50 млрд. руб., почти 1,5 млрд. долл. Где их брать, если они не заложены в бюджет, – неясно. Более того, не ясен и смысл такого переезда. Что он придаст новому, перспективному облику Вооруженных сил, как усилит систему управления Военно-морским флотом и, главное, его ракетно-ядерной составляющей? Ответов на эти вопросы как не было, так и нет. Специалисты и среди них кандидат военных наук, генерал-майор в отставке Владимир Белоус со страниц «НВО» утверждал, что передислокация Главного штаба нарушит систему управления флотом. Ведь центральные командные пункты, как постоянно действующие, так и запасные, все равно останутся в Москве и в ее пригородах. Строить их на новом месте весьма затратно, долго, да и очень сложно. Грунты в Северной столице не позволяют создать хорошо защищенный от любых неприятностей, в том числе и от вероятного ракетного удара, запасной ЦКП ВМФ. 

4 октября 2007 года спикер Госдумы Борис Грызлов, сообщил о переезде штаба ВМФ в петербург.

"Петербург — это колыбель морской славы России, и сейчас, когда мощь нашего военного флота возрождается, такое решение будет символичным и правильным", — заявил спикер Госдумы на встрече с главой Минобороны Анатолием Сердюковым.

...

Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко поддержала идею перезда.

"Мы давно такую идею вынашивали, — пояснила она. — Петербург — это признанная морская столица. Здесь находятся судостроительная промышленность, морской регистр, Адмиралтейство, Военно-морской музей, учреждения, готовящие кадры для ВМФ. Ну, а где должно сидеть руководство флота — на суше или на море?".

...

С инициативой переноса Главного штаба ВМФ осенью 2007 года выступил председатель Госдумы Борис Грызлов. Идея сразу вызвала негодование военных экспертов, полагающих, что 26-50 миллиардов рублей, которые могут уйти на перенос, являются непозволительной тратой, способной нанести значительный ущерб вооруженным силам России. Сторонники переноса полагают, что Петербург имеет развитую военно-морскую инфраструктуру и исторически лучше подходит для пребывания Главного штаба ВМФ.

Какая хорошая реформа...

[Аналитик]

2Kapitan

МИ-28 и КА-52. Производится серийно и поставляется в войска.

http://www.army.lv/?s=1222&id=16013

29.12.2008

Расширенное заседание Государственной комиссии по итогам государственных испытаний вертолетов Ми-28Н, Ка-52 и «Ансат-У» состоялось в пятницу на базе Летно-испытательного центра ОАО «Вертолеты России» на аэродроме «Чкаловский» (Московская область). «Комиссия во главе с Главкомом ВВС генерал-полковником Александром Зелиным подписала акты о завершении государственных испытаний Ми-28Н и «Ансат-У».

Следующим знаменательным событием в «биографии» этих образцов авиатехники станет решение руководства ВВС о принятии их на вооружение».

Вертолет Ка-52 прошел первый этап государственных испытаний, и комиссия приняла предварительное заключение, рекомендующее выпуск установочной партии этих машин.

Ми-28Н станет основным ударным вертолетом ВВС России, Ка-52 будет использоваться в подразделениях специального назначения российской армии.

http://www.ua-tenders.com/rubrics/news/world/197816/

11.02.2009

Через несколько лет новые боевые вертолеты Ми-28H "Ночной охотник" и Ка-52 "Аллигатор" начнут в массовом порядке поступать в войска. Об этом заявил во вторник главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин. Первая партия вертолетов огневой поддержки нового поколения Ми-28Н "Ночной охотник" поступила в военно-воздушные силы России в августе 2008 года. Ранее сообщалось, что согласно утвержденным планам, в среднесрочной перспективе российская боевая авиация должна пополниться несколькими десятками таких машин..

  Как стало известно корреспондентам "Газеты", по планам военного ведомства, утвержденным на коллегии, до 2016 года в Военно-воздушные силы (ВВС) поступит 96 вертолетов "Миль" и лишь 20 "Камовых".

...

По данным источника "Газеты", в 2009 году в войска будет поставлено 12 Ка-52, из которых сформируют вертолетный полк.

И так далее...

Никак не могу с ходу найти количество машин в сравнении, у США и РФ.

[Kapitan]

2Аналитик

Да. Потому что как бы вы не ерничали над убогими звездно-полосатыми, мы гораздо слабее. Самое неприятное, теперь мы отстаем еще и в опыте организации крупномасштабных войсковых операций.

В чём это слабость проявляется? Техника амерской в крайнем случае не уступает, а во многих случаях превосходит. Организация переброски войск на дальнее расстояние? Сейчас и в этом проводятся тренировки.

Если у американцев "стратегической авиации нет", то что тогда можно сказать про нас? Отрицательное число?

Нет, почему же. Встречал число - 77, но это прошлых лет, сейчас её надо увеличить.

А как же, и в случае большого бума противник даже не попытается уйти из под вашего колпака и/или посшибать ваши "глаза"

В случае "большого бума" полетят атомные ракеты и тогда будет фиолетово кто что посбивал.

И вообще, если кто-то начал сбивать чужие спутники, это есть сигнал начала войны. Со всеми последствиями.

А что у нас?

У нас модернизируются танки Т-72, Т-90, Т-80, в августе будет продемонстрирован абсолютно новый танк обр. 195. Принята на вооружение и поставляется в войска новая БМП-3. Принят и поставляется в войска ЗРК С-400 "Триумф", кажись, принят на вооружение ЗРК- С-500 "Красная звезда".

Делается мнго чего. Чем просто критиковать, могли бы и поинтересоваться.

[Аналитик]

2Kapitan

В чём это слабость проявляется? Техника амерской в крайнем случае не уступает, а во многих случаях превосходит.

А в ряде случаев и уступает.

А чего-то у нас вообще практически нет. Например, как бы вы охарактеризовали ситуацию с БПЛА?

 

Организация переброски войск на дальнее расстояние? Сейчас и в этом проводятся тренировки.

Тренировки. А у них полновесный опыт масштабных кампаний. Это новейший и ценнейший опыт которого нет ни у кого в мире. Уже хотя бы в силу этого апрмия США имеет значительное превосходство над нашей.

 

Нет, почему же. Встречал число - 77, но это прошлых лет, сейчас её надо увеличить.

Зачем гадать, есди можно просто посчитать. Мы ведь уже это делали, помните?

 

В случае "большого бума" полетят атомные ракеты и тогда будет фиолетово кто что посбивал.

Вот он, ваш уровень понимания проблемы. Позвольте полюбопытствовать, а куда полетят ваши атомные ракеты?

Еще раз с бесконечным терпением объясняю: мало просто бросить большую бомбу. Нужно бросить ее прицельно и попасть.

И для этого вам нужна разведка и наведение. В том числе и для того, чтобы ПЛ не приходилось подкрадываться к АВУ, чтобы гарантированно "прицелиться" собственными средствами, заведомо уступающими всему комлексу противолодочной защиты вражеской флотилии.

Опять таки рекомендую внимательно прочитать ход учений по охоте на АВ и роль авиации в сугубо подводных делах.

 

И вообще, если кто-то начал сбивать чужие спутники, это есть сигнал начала войны. Со всеми последствиями.

Совершенно верно. И если вы к этому не готовы, зачем вакм подводные ракетоносцы с АО?

 

У нас модернизируются танки Т-72, Т-90, Т-80, в августе будет продемонстрирован абсолютно новый танк обр. 195. Принята на вооружение и поставляется в войска новая БМП-3. Принят и поставляется в войска ЗРК С-400 "Триумф", кажись, принят на вооружение ЗРК- С-500 "Красная звезда".

И в каких объемах эта чудо-техника поступает на вооружение? И почему против грузинов пошли не новейшие и модернизированные?

И, кстати, каким образом им удалось сбивать нашу авиацию?

 

Делается много чего. Чем просто критиковать, могли бы и поинтересоваться.

Скрытая капитуляция?

1. Не "делается", а пока что главным образом "декларируется". И эти обещания я слышу ежегодно с 90-х годов, а воз и ныне там.

11.02.2009

Через несколько лет новые боевые вертолеты Ми-28H "Ночной охотник" и Ка-52 "Аллигатор" начнут в массовом порядке поступать в войска. Об этом заявил во вторник главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.

Ну, еще раз пообещали.

2. Я никогда не "критикую просто". Я всегда объясняю - почему я критикую и что на мой взгляд не так.

А вы, вроде бы интересуясь, не понимаете при этом насколько важна разведка и наведение доя ПЛ и упорно отворачиваетесь. когда я подсовываю вам под нос надлежащие цитаты умных людей.

А тезис о том, что когда полетят атомные штуки "будет фиолетово" кто что разведывательное посбивал, показывает очень высокий уровень заинтересованности и понимания проблемы.

[VOHR]

2Аналитик

Новая бронетехника в войска поступает и совсем не маленькими партиями. Большего я просто не имею права написать. Но проблем ещё очень много, к примеру, со средствами связи, приборами ночного видения, экипировкой...

[Kapitan]

2Аналитик

А в ряде случаев и уступает. А чего-то у нас вообще практически нет. Например, как бы вы охарактеризовали ситуацию с БПЛА?

Хорошо против впопуасов. В серьёзном бою сбивается на раз.

Тренировки. А у них полновесный опыт масштабных кампаний. Это новейший и ценнейший опыт которого нет ни у кого в мире. Уже хотя бы в силу этого апрмия США имеет значительное превосходство над нашей.

У них большой опыт переброски войск и прочего на большие расстояния. Амерам дико повезло, что ни Милошевич, ни Хусейн не рискнули нанести авиаудар по ихним базам.

Зачем гадать, есди можно просто посчитать. Мы ведь уже это делали, помните?

Вот и сделайте это.

Вот он, ваш уровень понимания проблемы. Позвольте полюбопытствовать, а куда полетят ваши атомные ракеты? Еще раз с бесконечным терпением объясняю: мало просто бросить большую бомбу. Нужно бросить ее прицельно и попасть. И для этого вам нужна разведка и наведение. В том числе и для того, чтобы ПЛ не приходилось подкрадываться к АВУ, чтобы гарантированно "прицелиться" собственными средствами, заведомо уступающими всему комлексу противолодочной защиты вражеской флотилии. Опять таки рекомендую внимательно прочитать ход учений по охоте на АВ и роль авиации в сугубо подводных делах.

Камрад, баллистические ракеты полетят в США, там достаточно целей, которые никуда не убегут.

Спорить по тактике действий ПЛ не буду больше. Ни я, ни вы специалистами не являемся.

И в каких объемах эта чудо-техника поступает на вооружение? И почему против грузинов пошли не новейшие и модернизированные?

Постепенно поступает. Одномоментно всё заменить никогда не получится. Танки Т-72 как раз были модернизированы.

И, кстати, каким образом им удалось сбивать нашу авиацию?

Уже где-то писал: грузинское ПВО работало от внешнего целеуказателя. Над Турцией летал Боинг и давал координаты, радары ЗРК С-200 "Буг" молчали. Вот почему потребовался полёт Ту-22М. Разведка боем. Когда грузины запустили ракеты, заработали и их радары, подсвечивая цель. Тогда их засекли и накрыли.

11.02.2009 Через несколько лет новые боевые вертолеты Ми-28H "Ночной охотник" и Ка-52 "Аллигатор" начнут в массовом порядке поступать в войска. Об этом заявил во вторник главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.

Ну, еще раз пообещали.

Они УЖЕ поставляются в войска. Конкретно в на Северный Кавказ, ЕМНИП, Моздок.

[pavlik]

Далее, начнем мы к примеру войну (или америкосы), вопрос, кто быстрее и больше танчегов-самолетов-корабликов строить будет ?

Никто

 

По БЖРК - он действительно самый пожалуй страшный комплекс. Мы не швейцария - ж/д большие. Выглядит же он как вагоны рефрижераторы. Вышел на маршрут и исчез

А к атомной стратегической лодке может прицепиться сразу же охотник, который не отстанет. Увы... Если состав мы своими силами воспроизсвести можем (емнип он нижетагильский), то вот ракета была Днепропетровская. Его сделать можно, но это политический вопрос - как отреагируют США на такой ход?

 

Аналитик, камрад, хочу обратить внимание что врядли газета he и новая газета очень достоверные источники. Они сродни ОРТ, только с другой стороны

Изменено 28 апреля, 2009 пользователем pavlik

[Kapitan]

2pavlik

Украинские только модернизируют. А вообще готовятся к переходу на "Булаву". Она до винтика российская.

[Fergus]

2Korvin Flame

Глупо утверждать, что наша армия не изменилась за десять лет. Изменилась и очень даже. Если при ЕБНе боевая подготовка и учения отсутствовали как класс, ИМХО, то теперь масштабные учения проводятся повсеместно

Когда оканчивал военку в 2004 в универе нам первым кому выделило МинОбр горючее на танки (танкист я, даже при своем росте) за последние много лет. Потому обязательной программой было вождение танка (помимо стрельбища, гранат, маршбросков на 5 км, спортивных выходных, боевого листка и прочих нюансов - тут я за рюмкой чая готов многое рассказать, но не суть) - пусть даже 300м по кругу, зато какие ощущения....

[Аналитик]

2pavlik

Аналитик, камрад, хочу обратить внимание что врядли газета he и новая газета очень достоверные источники. Они сродни ОРТ, только с другой стороны

Да я бы с удовольствием воспрользовался другими источниками, но где они?..

Хатамото совершенно справедливо написал, что бардак и есть бардак. То ли вертолеты уже текут в войска полноводным потоком, то ли едва-едва прошли госприемку и только планируются к масштабному производству.

И это, кстати, опять таки серьезный показатель, что с реформой дело очень нечисто.

 

2Kapitan

Хорошо против впопуасов. В серьёзном бою сбивается на раз.

В серьезном бою на раз сбивается все. А танк/самолет вообще можно сжечь из шайтан-трубы с плеча.

Ниже вы описываете как ПВО вычислили и накрыли по излучению. Ели БПЛА - баловство, т.к. в серьезном бою сбиваются на раз, что же тогда можно сказать о ЗРК?

 

У них большой опыт переброски войск и прочего на большие расстояния. Амерам дико повезло, что ни Милошевич, ни Хусейн не рискнули нанести авиаудар по ихним базам.

А так же развертывания, снабжения и поддержания в боеготовности. А у нас ничего подобного нет. И смелость/трусость милошевичей никак этого не изменят.

 

Вот и сделайте это.

Ради бога. У нас их 79, будет 50. У американцев:

http://antiterror.ntvru.com/article/17.html

Согласно существующим планам строительства в составе стратегической бомбардировочной авиации США до 2035-2040 годов сохранятся все три типа бомбардировщиков в количестве 156 самолетов (76 В-52Н, 60 В-1В, 20 В-2А). Из них 96 бомбардировщиков (36 В-1В, 16 В-2А и 44 В-52Н) будут задействоваться для непосредственного выполнения боевых задач (combat-coded).

По расчетам руководства ВВС США, СБА из 156 бомбардировщиков, прошедших соответствующие программы модернизации и оснащенных современными и перспективными бортовыми средствами поражения, будет способна обеспечивать потребный уровень готовности и ударной мощи воздушного компонента вооруженных сил и соответствовать предъявляемым руководящими документами по строительству американских ВС требованиям в рамках всего спектра решаемых задач.

Машины, предназначенные для непосредственного выполнения задач (96 единиц), будут базироваться на пяти основных авиабазах СБА континентальной части США: Майнот (штат Северная Дакота) -12В-52Н, Элсворт (Южная Дакота) - 24 В-1В, Уайтмен (Миссури)- 16В-2А, Дайс (Техас) -12В-1В и Барксдейл (Луизиана) - 24 В-52Н и 8 В-52Н резерва ВВС.

 

Камрад, баллистические ракеты полетят в США, там достаточно целей, которые никуда не убегут.

Спорить по тактике действий ПЛ не буду больше. Ни я, ни вы специалистами не являемся.

Однако, замечу, что баллистическими ракетами арсенал оружия. в т.ч. и атомного не исчерпывается.

Что касается ПЛ, то вы по сути капитулируете, уходя от темы, которую сами же подняли. Ведь именно вы начали описывать обновление и умножение подплава РФ как объективно очень хорошую и полезную вещь.

 

Постепенно поступает. Одномоментно всё заменить никогда не получится. Танки Т-72 как раз были модернизированы.

На них все-таки поставили БИУС? :-)

 

Уже где-то писал: грузинское ПВО работало от внешнего целеуказателя. Над Турцией летал Боинг и давал координаты, радары ЗРК С-200 "Буг" молчали. Вот почему потребовался полёт Ту-22М. Разведка боем. Когда грузины запустили ракеты, заработали и их радары, подсвечивая цель. Тогда их засекли и накрыли.

Над турцией летал Боинг и давал координаты. Вы все еще сомневаетесь в пользе тяжелой авиации в дальней разведке и целеуказании? :-))

 

Они УЖЕ поставляются в войска. Конкретно в на Северный Кавказ, ЕМНИП, Моздок.

Ага.

http://www.chaskor.ru/p.php?id=2733

20 января 2009 года, 15.58

...

В Минобороны России началась разработка новой государственной программы вооружений на 2011—2020 годы. Ее главной целью станет кардинальное перевооружение армии, заявил замминистра обороны по вооружению генерал-полковник Владимир Поповкин. Проект новой программы должен быть представлен в правительство к февралю 2010 года и внесен в Госдуму не позднее марта следующего года.

При этом сейчас действует программа вооружений на 2006—2015 годы. Она изначально вызывала множество серьезных вопросов. Непонятно, чем было обосновано количество и типы закупаемых В и ВТ, предусмотренных ей, а также выполнимость этой программы, если учесть, что все предыдущие программы были сорваны. Причем практика показывала, что и эта программа обречена на срыв.

Например, неясно, удастся ли закупить запланированные этой программой 1400 танков Т-90 (для выполнения программы по данному классу вооружений темп закупок необходимо увеличить в 6 раз по сравнению с нынешним), почему они закупаются именно в таком количестве. В реальности за 2000—2008 годы поступление танков не превысило 90 Т-90 (три батальона). Всего в СВ насчитывается примерно 200 танковых батальонов. Возникает сомнение в том, насколько вообще целесообразно обновление танкового парка такими темпами.

Аналогичные вопросы возникают по поводу запланированного этой программой приобретения 58 истребителей-бомбардировщиков Су-34. Неясно, насколько техническое состояние этого самолета позволяет принять его на вооружение, способен ли ВПК выполнить данную программу, насколько целесообразно закупать именно этот самолет и именно в таком количестве. Предполагается, что он должен заменить фронтовой бомбардировщик Су-24, который имелся в составе ВВС РФ в количестве около 500 единиц. Бывший министр обороны С. Иванов неоднократно заявлял, что один Су-34 способен заменить 10 Су-24. Между тем, сравнение ТТХ этих самолетов показывает, что в реальности один Су-34 может заменить в ходе боевого вылета 1,5—2 Су-24. При этом совершенно очевидно, что цикл наземного обслуживания Су-34 не уменьшился в 10 раз по сравнению с таковым у Су-24, работоспособность экипажа Су-34 также не может повыситься в 10 раз по сравнению с аналогичным показателем экипажа Су-24. Соответственно, эскадрилья самолетов Су-34 не может сократиться в 10 раз по сравнению с эскадрильей Су-24 (то есть до 1—2 самолетов). Для адекватной замены 500 Су-24 требуется 200—300 Су-34, а не 58.

За 2000—2007 годы для ВВС было закуплено всего два Су-34, причем об их принятии на вооружение было сообщено в конце 2006 года, однако в строевую часть они поступили лишь в середине 2007 года, что свидетельствует о наличии серьезных технических проблем у этой машины. В 2008 году ни одного самолета в боевые части не поступило. Всего в ВВС числится до 1700 боевых самолетов, что также вызывает серьезные вопросы по поводу таких темпов обновления авиационной техники.

Впрочем, новизна новой техники также в высшей степени сомнительна. Так, и Т-90, и Су-34 были созданы еще в советский период. Таким образом, вопрос о целесообразности возобновления закупок техники, которая не является принципиально новой, при этом производится в крайне незначительных количествах, становится еще более острым.

Важнейшим вопросом остается состояние программы создания истребителя пятого поколения. В США тяжелый истребитель пятого поколения F-22 с 2004 года поступает на вооружение. Каково состояние российской программы, понять чрезвычайно сложно, но по ряду признаков можно предположить, что ее отставание от аналогичной программы США составляет не менее 20 лет.

Что касается зенитно-ракетного вооружения, то предусматривается приобретение для ПВО 18 дивизионов ЗРС С-400. Это в зависимости от конфигурации может составить от 3 до 9 полков (именно полк, а не дивизион является полноценной боевой единицей этой ЗРС). Таким количеством невозможно не только прикрыть основные административные и промышленные центры, но даже обеспечить функционирование СЯС. Заявления официальных лиц о том, что ТТХ С-400 в три или более раз выше, чем у С-300, поэтому ее требуется в 3 раза меньше, вызывают большое удивление. Во-первых, даже сейчас в ВВС и ПВО РФ имеется не менее 80 дивизионов ЗРС С-300, причем все без исключения специалисты признают, что этого недостаточно для осуществления надежной ПВО страны. Во-вторых, никакое повышение ТТХ не подразумевает количественного сокращения ниже определенного предела хотя бы потому, что одной зенитной ракетой невозможно сбить более одной цели (в реальном бою эффективность ПВО всегда будет ниже единицы, то есть на одну уничтоженную цель будет приходиться более одной израсходованной ЗУР). Соответственно, если количество целей превысит количество готовых к пуску ракет, ЗРС не сможет выполнить задачу по отражению налета, какими бы высокими ТТХ она ни обладала. Более того, эффективность ЗРС С-300 при стрельбе по аэродинамическим целям составляет примерно 0,7, притом что, как уже было сказано, этот показатель не может превышать единицу. Таким образом, эффективность С-400 не может быть не только в три, но даже в полтора раза выше, чем эффективность С-300. При этом в реальности в войска поступил всего один полк ЗРС С-300, состоящий из одного дивизиона.

Аналогичным образом или даже еще более драматичным образом обстоят дела с закупками боевых вертолетов, БПЛА, боевых кораблей и т.д.

В связи с этим следует сказать о проблемах отечественного ВПК. Резкое падение оборонного заказа в постсоветский период привело к утрате множества важнейших технологий и наиболее квалифицированных кадров. Из-за этого задачу создания принципиально новых образцов В и ВТ становится сложно решить даже в том случае, если на ее решение выделяются достаточные средства. Заметно падает качество и той техники, которая находится в производстве в настоящее время, количество рекламаций на нее ежегодно растет. Кроме того, многие предприятия ВПК успели переориентироваться на внешний рынок. Это относится в первую очередь к предприятиям, имевшим хороший советский технологический задел в сфере производства тех типов В и ВТ, которые пользуются высоким спросом на мировом рынке. Это помогло данным предприятиям выжить в условиях отсутствия внутреннего заказа, однако нанесло ущерб ВПК со стратегической точки зрения. Будучи привязаны к советским по своему происхождению образцам, производство которых хорошо отработано, предприятия не заинтересованы в создании принципиально новых образцов. Более того, успешная внешнеэкономическая деятельность повышает внутренние лоббистские возможности соответствующих предприятий и организаций, что в отсутствие у руководства страны внятной концепции военного строительства позволяет предприятиям навязывать ему производство морально устаревших образцов не только на экспорт, но и для ВС РФ.

Дополнительно усложняют ситуацию в сфере производства вооружений высокий уровень коррупции и бесконтрольное повышение цен на продукцию предприятиями-изготовителями по всей технологической цепочке. Эти факторы являются причиной того, что на всё большие деньги закупается всё меньше В и ВТ.

Соответственно, если в условиях относительного экономического процветания программа вооружений была, по сути, сорвана с самого начала, можно предположить, что перспективы новой программы как минимум не радужные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_го..._2007-2015_годы

Проект ГПВ-2015 был предварительно утверждён 2 июня 2006 года Военно-промышленной комиссией при правительстве России. В конце ноября 2006 программа была утверждена закрытым указом президента РФ. На её финансирование в общей сложности за время её действия будет выделено 4 триллиона 939 миллиардов 400 миллионов рублей. 63 % этих средств будет израсходовано на покупку новых образцов боевой техники.

Как сообщил заместитель министра обороны Российской Федерации генерал-полковник Владимир Поповкин 1 октября 2008[1] - Государственная программа вооружений на 2007 – 2015 гг. предусматривает разработку новых образцов ВВТ практически по всей номенклатуре к концу 2010 – началу 2011 года. И планировалось с 2011 – 2012 гг. начать переоснащение Вооруженных Сил. Однако в связи с Грузино-южноосетинским конфликтом Президент России Дмитрий Медведев дал указание относительно ускорения модернизации Вооруженных Сил РФ.

Точные и полные цифры по объёмам и номенклатуре закупок не обнародованы, имеется лишь отрывочная информация. По словам первого заместителя председателя комиссии, генерала-полковника Владислава Путилина, в рамках Государственной программы вооружений предусматривается...

Планируется иметь в составе ВВС 50 стратегических ракетоносцев (Ту-160, Ту-95МС).

...

На текущий момент известно о следующих планах по закупке новой боевой техники...

ВВС

58 ударных самолётов Су-34 (два в 2006 году, шесть — в 2007 году, десять — в 2008 году. В дальнейшем планируется выпускать по 8-10 Су-34 в год)

200 штурмовиков Су-25СМ

67 ударных вертолётов Ми-28Н (всего потребность в вертолётах оценивается в 300 единиц)[4]

5 ударных вертолётов Ка-50 [5]

30 ударных вертолётов Ка-52 [6]

10 Ту-204/Ту-214

60 Як-130 [7]

4 Ил-76МФ

18 Ил-112В[8]

5 Ил-214[9]

Итак, планируется 50 стратегических ракетоносцев. В планах поставок новых тяжелых еропланов нет. Более того, в 2008-м таких на вооружении стояло 79 таких самолетов, то есть уменьшение группировки на 29 единиц подается как благо.

А вот немного здорового юмора:

http://www.iraq-war.ru/article/151512

22.12.2007

Генерал армии Николай Макаров, начальник службы вооружений Вооруженных сил России, заявил, что в 2009 году на вооружение российской армии поступит новый танк, значительно превосходящий существующие образцы, передает РИА Новости.

По словам Макарова, речь идет о принципиально новой боевой машине "с абсолютно новой ходовой частью, силовой установкой, системой управления огнем, вооружением, системой распознавания целей и разведки". Сейчас идут испытания нового танка, которые будут завершены в 2008.

где же этот чудо-танк?..

 

http://www.aviagrad.ru/city/2006/06/10/10,06,06_1

Полностью отказано в финансировании работ по баллистическим межконтинентальным ракетам с жидкостными реактивными двигателями.

Все средства пойдут в Московский институт теплотехники (МИТ) на создание твердотопливных "Тополя" и "Булавы".

Поскольку директор МИТа Юрий Соломонов отвечает в Военно-промышленной комиссии за ракетное направление, это решение не могло иметь альтернативы.

Однако 80% находящихся на боевом дежурстве российских стратегических ракет - жидкостные. И утверждения, что они - "вчерашний день", стоят слишком дорого и морально устарели - весьма голословны. УР-100 УТТХ и Р-36М(М2) самые мощные и эффективные в мире среди ракет наземного базирования, способные нести до 10 головных частей. Ни "Тополь" с ними не сравнится. Что касается цены, то "Тополь" за последние три года подорожал минимум в два раза, сравнявшись стоимостью со 100-тонной УР-100 УТТХ. И продолжает дорожать.

Производство "Тополей" было вынужденной мерой после заключения с США договора об ограничении наступательных потенциалов СНВ-2. Но после выхода Вашингтона из договора по ПРО и фактического отказа от выполнения обязательств по СНВ-2 нет смысла уничтожать ракеты, способные нести разделяющиеся головные части, а вместо них ставить более слабые "Тополя".

Американцы сумели создать высокоэнергетическое твердое ракетное топливо. У нас ничего подобного нет и не предвидится, поскольку средства идут в основном на проектирование "железа", а не на исследования процессов горения. Поэтому сбрасывать со счетов жидкостные ракеты - опрометчиво, считают эксперты.

Не так давно министр обороны Сергей Иванов так прокомментировал этот факт журналистам: "До 2112 года вопрос о разработке новой тяжелой баллистической ракеты остро не стоит. В районе 2009 года мы рассмотрим перспективу до 2030 года и тогда решим, какие это должны быть ракеты". Но к тому времени технологии могут оказаться потеряны.

ВПК отказала также в разработке беспилотных авиационных комплексов. Это, по мнению ряда экспертов, позволит США, Франции и Израилю, где работы по созданию БПЛА ведутся полным ходом, уйти в большой отрыв от отечественных авиастроителей. Эксперты слишком оптимистичны, все эти страны давно ушли в большой отрыв, а в России БПЛА вообще не будет на вооружении. Созданный еще 15 лет назад многоцелевой реактивный беспилотник Ту-300 успешно похоронен отечественными конкурентами при поддержке высших чиновников, курирующих авиационную отрасль. Два фронтовых комплекса "Пчела-2", отметившись в Чечне и на выставках, куда-то исчезли.

Между тем во всем мире идет лихорадочная работа над созданием целого спектра БПЛА: от индивидуальных микро-аппаратов до тяжелых ударных комплексов. В России нет никому до них дела. ВВС признает самолет без пилота лишь в качестве летающей мишени, а у Сухопутных войск отсутствует желание отягощать себя непривычной военной техникой.

За БПЛА просто некому порадеть, нет у него лоббистов. Все средства на НИОКР в авиации съедает истребитель 5-го поколения, а в отсутствии беспилотника теряется смысл создавать наземный комплекс управления, связи и обработки данных. По этим же причинам - отсутствие внятной концепции применения и отказ в финансировании - никогда не будут созданы легкий штурмовик и антипартизанский самолет-шипган, которые весьма пригодились бы в горной Чечне. И не возродятся конвертопланы. В то время как в США 11 млрд. долларов выделено на программы создания транспортных и разведывательных дирижаблей, у нас и слова такого не знают.

ГПВ-2015 направлена на производство вооружений, разработанных еще в 1980-е годы. Срок их службы - 20-30 лет. Это значит, что в 2030-2040-е годы армия будет вооружена, как в прошлом веке. Если учесть, что сейчас не создаются перспективные вооружения и почти не ведутся научные исследования в военной сфере, принципиально новых видов вооружения не будет. Прибавим к этому отсталую элементную базу, прекращение разработок новых боеприпасов, взрывчатых смесей, твердого топлива.

Вооружения, которые подаются как новинки, сплошь и рядом всего лишь модификации старых добрых образцов. Так фронтовой бомбардировщик Су-34 - это модификация Су-27, впервые показанная на авиасалоне в Ле Бурже в 1995 году. Крылатая высокоточная ракета Х-555 создана на базе ракеты Х-55, состоящей на вооружении три десятилетия.

 

http://www.geopolitika.lt/?artc=1842

2008 03 03

Российские ВС функционируют с 7 мая 1992 года, то есть 16 лет. Показательны в их жизнедеятельности два периода: первые восемь лет и вторая восьмилетка. Два этапа ВС хронологически совпадают с периодами правления первого президента РФ и его преемника. Сравнение двух восьмилеток дает информацию для размышления.

Вопреки расхожему мнению, что финансирование армии в 2007 году разительно отличается от того, каким оно было в 2000-м, общие бюджетные ассигнования на оборону за эти годы лишь несущественно (порядка 15% в долларовом выражении) превышают средние расходы на эти цели в 1993-1999 годах.

Состояние личного состава ВС можно оценить как тяжелое. Главными проблемами являются демотивация военнослужащих (связанная не в последнюю очередь с существенным ограничением их социальных прав) и их депрофессионализация. Приходится констатировать весьма низкий уровень подготовки офицерского и генеральского корпуса. Отток офицеров из ВС остановить не удается. Внедрение контрактного принципа комплектования отдельных частей, производившееся в 2000-2007 годах, не привело к повышению качества личного состава.

Наибольшую тревогу вызывает кризисное состояние СЯС, благодаря которым страна в полной мере обеспечивает безопасность и суверенитет. На начало 1992 года РФ имела 6347 зарядов. В 1999 году, уходя в отставку, президент РФ Ельцин передал своему преемнику 5842 заряда. К началу 2007 года Россия располагала 681 межконтинентальной баллистической ракетой (в том числе на подводных лодках) с 2460 боевыми частями и 79 самолетами стратегической авиации с 884 крылатыми ракетами. Всего 3344 заряда.

При сохранении существующих тенденций (крайне низкий темп строительства новых ракет при ускоряющемся выводе старых) к середине следующего десятилетия в составе российских СЯС могут остаться не более 300 межконтинентальных ракет и не более чем 600 боезарядов на них.

Официальная пропаганда устами некоторых высокопоставленных российских чиновников вещает, что к 2015 году авиационная группировка СЯС будет увеличена до 50 бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160. Сегодня ВВС РФ имеют 79 таких самолетов, то есть уменьшение группировки на 29 единиц подается как ее увеличение.

В сфере обычных вооружений отмечается существенное (в несколько раз) снижение объемов закупок по сравнению с периодом 1990-х годов, срыв государственных программ перевооружения и деградация содержания самих этих программ. Например, в 1992-1999 годах Сухопутные войска получили 120 танков Т-90 (4 батальона) и до 30 Т-80У (1 батальон). За 2000-2007 годы поступление танков не превысило 90 Т-90 (3 батальона). Всего в сухопутных войсках насчитывается примерно 200 танковых батальонов. Возникает сомнение в том, насколько вообще целесообразно обновление танкового парка такими темпами.

В Военно-воздушных силах ситуация гораздо хуже. В ельцинское правление ВВС получили до 100 машин. За 2000-2007 годы для военной авиации было закуплено всего два новых самолета Су-34. Аналогичная ситуация и с наземной ПВО. Начиная с 2000 года официальные представители ВС не уставали делать заявления, что комплекс С-400 будет принят на вооружение либо в текущем, либо в наступающем году. Поставки же начались лишь в середине 2007 года. Однако запланированным количеством поставок этого зенитно-ракетного комплекса невозможно не только прикрыть основные административные и промышленные центры, но даже обеспечить функционирование СЯС.

Сергей Иванов в присущей этому чиновнику манере "милой, обезоруживающей некомпетентности" неоднократно заявлял, что один Су-34 способен заменить десять Су-24. В реальности один Су-34 может заменить в ходе боевого вылета лишь полтора-два Су-24. Для адекватной замены 500 Су-24 требуется 200-300 Су-34, а не 58.

В 1992-1999 годах ВМФ РФ получил от промышленности около 50 боевых кораблей и катеров, заложенных еще до распада СССР, в том числе 14 атомных подводных лодок и ракетный крейсер "Петр Великий". Единственной боевой единицей ВМФ РФ, целиком построенной в период после 2000 года, стал малый артиллерийский корабль проекта 21630 "Астрахань".

При сохранении существующих тенденций силы общего назначения РФ в течение ближайших 8-10 лет достигнут размеров вооруженных сил средней европейской страны, что не позволит обеспечить обороноспособность РФ, особенно в условиях параллельной деградации СЯС. (...)

 

И так далее... И это я еще не стал делать подборку по модернизации наших танков, с ней так же все неладно.

И весьма симолично, что вы никак не прокомментировали ситуацию с перебазированием штаба ВМФ. Как эта мегадорогая акция вписывается в концепцию позитивного реформирования?

 

Капитан, мне тоже очень хотелось бы, чтобы армия РФ развивалась и крепчала. Но пока что больше оснований говорить о попиле и откате в особо крупных размерах...

[Kapitan]

2Аналитик

Спасибо за интересную информацию.

Про 50 стратегов - это скорее всего журналюга напутал.

А вот интересная информация:

Дефекты и ржавчина

 

Прежде всего внимание авиационных экспертов привлекли сообщения об истребителях F-15 Eagle, которые, как говорится, поставили на прикол. В дальнейшем последовали объяснения, заставляющие обратить особое внимание на планы Пентагона.

 

Командующий боевым командованием ВВС США генерал Джон Корли посетовал: "100 процентов истребителей моего флота физически изношены, а у 40 процентов из них вдобавок имеются негодные детали. Долгосрочные перспективы F-15 под вопросом". Было заявлено, что обнаружены производственные дефекты лонжеронов на самолетах этого типа от модификации от А до D. Они привели к разрушению самолетов на перегрузках 7g при выполнении пилотажа. Из 441 машины 259 признаны ограниченно годными, и их судьба будет решена в ближайшие четыре недели. На остальных выполнение ремонтных работ невозможно. Только к 182 ударным истребителям F-15E Strike Eagle не имелось претензий

http://www.aviaport.ru/digest/2008/01/29/135554.html

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем Kapitan

[Аналитик]

2Kapitan

Да не за что... Самому страшно стало.

Про 50 стратегов - это скорее всего журналюга напутал.

Вряд ли. Их сейчас менее 80-ти и закупка новых не предусмотрена.

 

А вот интересная информация:

Тогда мне страшно представить, на что похож наш авиапарк...

[Kapitan]

2Аналитик

Вряд ли. Их сейчас менее 80-ти и закупка новых не предусмотрена.

Не знаю. Делают, поставляют. Только это товар штучный и на десятки в год не рассчитан.

Тогда мне страшно представить, на что похож наш авиапарк...

Дык, в лучшем состоянии.

[Аналитик]

2Kapitan

Дык, в лучшем состоянии.

:-)

 

Делают, поставляют.

Сколько же их было построено за восемь лет реформации?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-160

Самолёты Ту-160

Сер./ном. Б/н Имя Примечание

70-01 первый лётный экземпляр

70-02 проходил статиспытания, не летал

70-03 второй лётный экземпляр

1-02 второй серийный самолёт, потерян в аварии

2-01 третий серийный самолёт, на хранении в ЛИИ

2-02 19 «Валентин Близнюк»

4-01 «Борис Веремей» ранее имел выставочный б/н 342, базируется в Жуковском

? 14 распилен в Прилуках в 1999 году, имея налёт менее 100 часов

? 20 находился в Прилуках, предположительно распилен

? 21 предположительно распилен

? 22 предположительно распилен

? 23 находился в Прилуках, предположительно распилен

? 24 находился в Прилуках, распилен 16 ноября 1998 года; налёт 466 часов

? 25 предположительно распилен

? 26 находился в Прилуках, с 2000 года в авиационном музее в Полтаве

? 30 распилен в Прилуках

? 31 предположительно распилен

? 32 распилен в Прилуках

? 33 предположительно распилен

? 10 «Николай Кузнецов» был перебазирован из Прилук в Энгельс, именован 9 августа 2008

? 11 «Василий Сенько» был перебазирован из Прилук в Энгельс

? 12 «Александр Новиков» был перебазирован из Прилук в Энгельс

? 14 был перебазирован из Прилук в Энгельс, прежний б/н неизвестен

? 15 «Владимир Судец» был перебазирован из Прилук в Энгельс

? 16 «Алексей Плохов» был перебазирован из Прилук в Энгельс, прошёл модернизацию [33]

? 17 «Валерий Чкалов» был перебазирован из Прилук в Энгельс

? 18 был перебазирован из Прилук в Энгельс

7-01 01 «Михаил Громов» постсоветского производства, потерпел катастрофу в 2003 году

7-02 02 «Василий Решетников» постсоветского производства

7-03 03 «Павел Таран» постсоветского производства

7-04 04 «Иван Ярыгин» постсоветского производства

7-05 05 «Александр Голованов» постсоветского производства, в 1995 году получил имя «Илья Муромец», в 1999 году переименован

8-01 06 «Илья Муромец» получил имя в 1995 году

8-02 07 «Александр Молодчий» первый полёт в 1999 году, передан ВВС в 2000 году

8-03 08 «Виталий Копылов» первый полёт 27 декабря 2007, принят 29 апреля 2008

[old17]

Из вышеприведенных мною ссылок. Реформа:

основные направления преобразований в ВС к 2012 году:

- сокращение ВС до одного миллиона военнослужащих;

- сокращение органов центрального военного управления в 2,5 раза (до 8,5 тыс. человек);

- образование трёхуровневой системы военной структуры (военный округ, оперативное командование, бригада);

- сохранение в структуре ВС только частей постоянной готовности;

- сокращение офицерского корпуса до 15% от общей численности военнослужащих (то есть, до 150 000 человек);

- приведение пропорций численности между младшими, старшими и высшими офицерами к норме (60 тыс. лейтенантов – 25 тыс. майоров – 900 генералов);

- реформа военного образования с организацией военных учебно-научных центров видов ВС.

За скобками остались два важнейших, на мой взгляд, направления (возможно, они подразумеваются, но пока про них ничего не слышно). Первое: серьёзное изменение порядка прохождения службы офицерским составом. Второе: создание практически с нуля и бережное выращивание мощного сержантского/унтер-офицерского корпуса.

Критика там же.

[Kapitan]

Российские вертолеты к 2015 году должны занять 15 проц. мирового рынка

 

К 2015 году российские вертолеты должны занять 15 проц. мирового рынка.

 

Как сообщил пресс-секретарь компании "Вертолеты России" Роман Кириллов, такая "главная стратегическая задача развития" подтверждена перед холдингом на прошедшем сегодня в Ростове-на-Дону на ОАО "Роствертол" совещании по мерам поддержки вертолетостроения с участием министра промышленности и торговли РФ Виктора Христенко.

 

"Консолидация вертолетостроительной отрасли России вошла в финальную стадию. Управляющая компания ОАО "Вертолеты России" активно развивает научно-производственную базу, - отмечается в пресс-релизе холдинга. - В подмосковных Панках формируется научно-технический комплекс: достраивается корпус вертолетно-инженерного центра, который будет состоять из двух интегрированных конструкторских бюро, летно- испытательного центра, опытного производства и экспериментально- исследовательского центра".

 

В пресс-релизе отмечается, что к настоящему времени разработан проект реформирования производственной платформы. Определена идеология основных центров специализации и компетенции производственных единиц - серийных заводов. В новой конфигурации российского вертолетостроения заводам отводится важная роль формирования конкурентоспособного облика промышленности под текущее и перспективное производство.

 

"Тему развития модельного ряда продолжает презентация перспективного скоростного вертолета, концепция его разработки и вывода на рынок, - подчеркивается в документе. - Это будет прорывной продукт, основанный на базовых технологиях перспективного периода 2015-2020 годов".

 

"Подтверждена главная стратегическая задача развития ОАО "Вертолеты России", определены целевые индикаторы по годам: к 2015 году российское вертолетостроение должно занять 15 проц. мирового рынка", - отмечается в пресс-релизе. В документе констатируется, что "финансово-экономическая ситуация в мире изменилась, а следовательно, требуется оптимизация подходов к формированию бюджетных программ в кризисный период".

 

"Сегодня особенность российского вертолетостроения заключается в том, чтобы использовать средства не для компенсации убытков, а для ускорения реформирования отрасли и повышения конкурентоспособности продукции, - подчеркнули в холдинге. - С этой целью разработаны программы и документы, определяющие развитие вертолетостроения в среднесрочной перспективе".

 

"Предполагаем, что после утверждения в министерстве промышленности и торговли РФ эти документы станут базовыми для формирования индикаторов бюджетных программ в области вертолетостроения, - заявил генеральный директор ОАО "Вертолеты России" Андрей Шибитов. - Правительство, министерства и ведомства увидят, какой именно подход мы выбрали для строительства отрасли. Кроме того, мы обозначим наше видение поддержки, которая сейчас требуется от государства. Критическим периодом для нас могут стать 2009-2010 годы, когда федеральные целевые программы, старт которых намечен на 2011 год, а также Государственная программа вооружения на 2011-2020 годы еще не начнут работать. В этом промежутке отрасли могут потребоваться антикризисные меры в виде господдержки".

 

ОАО "Роствертол" входит в состав российского вертолетостроительного холдинга ОАО "Вертолеты России", который в свою очередь является дочерней компанией ОАО "ОПК "Оборонпром", входящего в состав госкорпорации "Ростехнологии". Ростовское предприятие является одним из основных поставщиков вертолетов для Минобороны РФ.