Военная реформа

[Viking]

Т.к. опрос про призывную или профессиональную армию совсем не про реформу армии и скорее - опрос, то думаю, что необходимо создать тему о проводящейся в стране масштабной реформе армии, которая может сыграть судьбоносную роль в истории нашей страны, особенно в свете мирового финансового и экономического кризиса...

 

3 апреля 2009, 20:52

«Мозг армии» сокращен наполовину

В Главном оперативном управлении Генштаба ВС РФ стало на 200 должностей меньше

 

 

В пятницу стало известно о завершении первого этапа оптимизации центральных военных органов управления, являвшегося частью нынешней военной реформы. В рамках оптимизации вдвое сокращено число должностей в важнейшем органе Генштаба ВС РФ – Главном оперативном управлении. Между тем пока руководство рапортует о том, что «полет проходит нормально», в рядах военнослужащих и военных экспертов нет единого мнения о том, что ждет российскую армию в будущем.

 

подробнее...

 

16.04.2009

Приказано уйти добровольно

У Министерства обороны нет денег на плановое сокращение офицеров

 

 

Сделан еще один шаг назад в осуществлении масштабной военной реформы -- приостановлено увольнение генералов и офицеров по организационно-штатным мероприятиям. Такое указание дал министр обороны Анатолий Сердюков. За первые три месяца 2009 года из вооруженных сил «обычным манером» уже уволены 17 тыс. военнослужащих.

 

«Мы не увольняем военнослужащих без выплат социальных пособий и предоставления жилья», -- ранее говорил статс-секретарь, заместитель министра обороны Николай Панков. К слову, недавно тоже уволившийся из армии, оставшись в прежней должности уже в качестве гражданского лица. Но теперь увольнять будут строго на добровольной основе -- по личным рапортам. Причина перемены курса реформы банальна -- отсутствие средств, которых при массовом "принудительном" увольнении военнослужащих требуется немало.

 

В этом году досрочному увольнению подлежало 117,5 тыс. офицеров. Однако и в центральном аппарате военного ведомства, и непосредственно в войсках и на флотах увольнение по оргштатным мероприятиям прекращено. «Какие там сокращения и связанные с ними немалые выплаты, если из-за сокращения бюджетного финансирования на текущий год в размере 77,5 млрд руб. придется использовать горюче-смазочные материалы из неприкосновенного запаса -- около трети», -- сказал «Времени новостей» источник в Минобороны.

 

В два раза сократится количество тактических учений с боевой стрельбой, полетов авиации и походов военных кораблей. Военное ведомство в 2009 году вынуждено отказаться от проведения 363 научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, связанных с национальной обороной, в том числе по перспективному авиационному комплексу фронтовой авиации.

 

подробности

 

 

Российская армия снабжается надувными танками, самолетами и ракетными установками

 

 

Российская армия уже третий год снабжается надувной техникой: самолетами, ракетными установками, танками в натуральную величину, которые даже с расстояния 100 метров не отличить от настоящих. Создатели муляжей, которые призваны "надуть" противника и вывести из-под удара реальные боевые подразделения, намерены создать макеты практически всей боевой техники. Оппозиция, комментируя эту ситуацию, иронизирует, что следующим шагом разработчиков станут резиновые солдаты и надувные генералы.

 

подробности

 

Резиновые пушки, резиновые СУшки

Резиновые доты, резиновый редут.

Резиновые роты в резиновых макетах

Резиновые войны резиново ведут!

Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Viking

[Kapitan]

2Viking

Знаток!

Резиновые пушки, резиновые СУшки Резиновые доты, резиновый редут. Резиновые роты в резиновых макетах Резиновые войны резиново ведут!

Дорогой камрад, а вы знаете, что это один из методов дезинформации противника? Прежде чем тупо хохмить, хотя бы узнали что к чему...

[Viking]

Kapitan

А то, что резиновыми пушками много не навоюешь и победы не одержать, в то время, как наша армия на 90% использует морально и физически устаревшее вооружение 70-х годов, 70% из которого уже сейчас нужно полность заменять на реальное, а не на резиновое.

Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Viking

[Kapitan]

2Viking

Что касается резиновоой маскировки, то не считайте потенциального врага тупицами, которые ориентируются только на визуальную оболочку. Есть тепловые, инфракрасные и радиолокационные датчики, позволяющие идентифицировать вероятную цель. Так что это "сплошное надувательство" скорее для нас самих и бюджета страны.

Вы считаете военных идиотами? Зря. Разработчики и это предусмотрели. Вполне достоверно имитирует военную технику.

А то, что резиновыми пушками много не навоюешь и победы не одержать, в то время, как наша армия на 90% использует вооружение 70-х годов, 70% из которого уже сейчас нужно полность заменять на реальное, а не на резиновое.

Если бы хотели бы узнать что-то более достоверное, вы бы посмотрели ветку "Вооружённые силы РФ", там и я, и другие постили о том, что принимается на вооружение. Вы бы ещё по ин-ту полазили, поискали бы данные о том, что именно стоит на вооружении, какого года разработки. А вопить что всё старьё и все предатели - легче всего.

Только вам главное не истина, а в Путина плюнуть.

[Viking]

В обществе существуют разные взгляды на положение армии и на необходимость назревшей военной реформы. Об этом можно рассуждать и спорить.

Что до военных - среди них тоже сейчас нет единого мнения "за" или "против". Анатолий Сердюков - человек гражданский и у него тоже свои взгляды на проведение реформы. Не все военные эти взгляды могут разделять, что вполне понятно. Призываю быть корректнее в высказываниях и не переходить на личности. Все мы переживаем за нашу страну, её армию и обороноспособность страны. Несмотря на любую дискуссию её в любом случае нужно вести уважительно. Кстати, ничего плохого в резиновых маскировочных макетах не нахожу - в них тоже наверное есть резон для введения в заблуждение вероятного противника.

К Путинуотношусь с уважением - ему много позитивного удалось сделать для страны и армии ещё будучи президентом, да и сейчас он делает много конструктивного. Зачем-же в кого-то, как вы выражаетесь, "плевать"? Все мы хотим сделать страну - богаче, армию - крепче, а жизнь людей - лучше, только пути к этому могут различаться. Можно в чём-то не соглашаться, приводить свои аргументы, на то она и дискуссия. Возможно продуктивнее нам будет постараться разобраться в сути реформы и пути её грамотной реализации на благо страны и народа.

Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Viking

[Kapitan]

2Viking

Возможно продуктивнее нам будет постараться разобраться в сути реформы и пути её грамотной реализации на благо страны и народа.

[Valdar]

2Viking

Мозг армии» сокращен наполовину

 

Тут интересно сколько "мозга" было при СССР, а то терзают смутные сомнения, что в годы дерьмократических реформ "мозг" расперло в несколько раз.

[Viking]

Вся история СССР - история бесконечной военной реформы, связанной с сокращением офицерского состава. Ещё Сталин кардинально отреформировал ВС в 1937-1941гг, когда накануне войны армия лишилась подготовленного командного состава, потом Хрущёв в 1964г существенно откорректировал состав, затем 2004г. Теперь история продолжается и проводится Реформа Вооружённых сил России 2008 года. Что из всего этого получится - увидим.

[Онагр]

2Viking

К Путинуотношусь с уважением - ему много позитивного удалось сделать для страны и армии ещё будучи президентом, да и сейчас он делает много конструктивного.

Обхохочешься как много сделал минипут, ага.И сейчас продолжает

Ещё Сталин кардинально отреформировал ВС в 1937-1941гг, когда накануне войны армия лишилась подготовленного командного состава

Кто-то еще верит в эти сказки?

Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Онагр

[xcb]

2Viking

потом Хрущёв в 1964г существенно откорректировал состав,

именно в 1964?

[Kapitan]

2Viking

Ещё Сталин кардинально отреформировал ВС в 1937-1941гг, когда накануне войны армия лишилась подготовленного командного состава,

Вы хоть сказок не пишите. Из 200 тыс. было УВОЛЕНО всего 40 тыс.

Это называется армия лишилась подготовленного командного состава?

Можете почитать подробности тут:

http://stalinism.narod.ru/docs/repress/army.htm

Кстати, причина нехватки командного состава была не в репрессиях, а в резком увеличении РККА: с 2 мил. в 38г. она увеличилась до 5 мил. в 41г.

[vovich3]

Viking

 

Ещё Сталин кардинально отреформировал ВС в 1937-1941гг, когда накануне войны армия лишилась подготовленного командного состава

"И ты Брут?" (с)

Репрессиям подверглись всего 4% личного состава. И на счет подготовленного... читаем Пыхалова.

 

Valdar

 

в годы дерьмократических реформ "мозг" расперло в несколько раз.

Так и есть. Пришло время моск прооперировать.

 

 

 

Онагр

 

Обхохочешься как много сделал минипут, ага.

Да уж поболее ЕБН. :bleh:

[Онагр]

vovich3

Ну и как у путинцев с конкретикой?Всего лишь в х раз с 199х года приняли на вооружение нечто, "не имеющее аналогов турум-пум-пум и т.д."

[Аналитик]

Вся нынешняя военная реформа это по сути сражение противоборствующих группировок за попил военного бабла. Поэтому продолжит мебельщик свою деятельность или нет - это не важно, результат будет одинаково плачевный.

 

Кто в курсе, правда ли, что штаб ВМФ переезжает в Питерсхбург? Если это не утка - вот и ответ на все вопросы по реформе. В период кризиса, экономии и реформации это действие ненужно и фантастически дорого. Если оно и в самом деле имеет место быть, то реформа - очередной попил и освоение бюджета.

[Аналитик]

2Kapitan

Дорогой камрад, а вы знаете, что это один из методов дезинформации противника? Прежде чем тупо хохмить, хотя бы узнали что к чему...

Тупая хохма - надувная техника при дефиците полноценной. Кого обманем?

Да, деза немало помогла сербам сохранить значительную часть своей техники. Но никак не помогла им отбиться. Ну и в чем смысл? Гордо проехать в плен на собственном танке?

Если бы хотели бы узнать что-то более достоверное, вы бы посмотрели ветку "Вооружённые силы РФ", там и я, и другие постили о том, что принимается на вооружение. Вы бы ещё по ин-ту полазили, поискали бы данные о том, что именно стоит на вооружении, какого года разработки. А вопить что всё старьё и все предатели - легче всего.

Только вам главное не истина, а в Путина плюнуть.

Только вам главное не истина, а Путина обелить. :-))

Так что у нас насчет штаба ВМФ, не подскажете?

[Kapitan]

2Аналитик

Тупая хохма - надувная техника при дефиците полноценной. Кого обманем?

Дефицита нет. Модернизация старой и поставки новой успешно идут.

Да, деза немало помогла сербам сохранить значительную часть своей техники. Но никак не помогла им отбиться. Ну и в чем смысл?

Для вас разница между Сербией и Россией только в размерах?

Только вам главное не истина, а Путина обелить. :-))

Да нет, это для вас любой предлог в него плюнуть. Годный, не годный - главное продемонстрировать своё отношение к "режиму кровавой гэбни".

Так что у нас насчет штаба ВМФ, не подскажете?

А что с ним?

[jvarg]

Тупая хохма - надувная техника при дефиците полноценной. Кого обманем?

Да, деза немало помогла сербам сохранить значительную часть своей техники. Но никак не помогла им отбиться. Ну и в чем смысл? Гордо проехать в плен на собственном танке?

Не совсем понял иронию. Немцы продули ВМВ, имея множество танков. Значит, на этом основании, мы должны всячески хаять танки, как неэффективное оружие?

 

Что касается переноса штаба ВМФ в город, имеющий выход к морю, то я - только за. А то у меня знакомый отслужил типа моряком, охранял склады ВМФ в Новосибирске, а моря не разу не видел. Зато ходил в бескозырке и клешах. Правда, и служил на год больше.

[SlipJ]

2jvarg

Немцы продули ВМВ, имея множество танков. Значит, на этом основании, мы должны всячески хаять танки, как неэффективное оружие?

Странная логика. А если так "Немцы продули ВМВ, имея множество танков. Вот только количество танков у их врагов оказалось бОльшим". Неправда-ли логичней?

2Kapitan

Дефицита нет. Модернизация старой и поставки новой успешно идут.

С военнослужащими поговори...

[Kapitan]

2SlipJ

С военнослужащими поговори...

Понимаешь, лучше всего в этом случае говорить с теми, кто владеет картиной, желательно из Генштаба. А так каждый видит свой кусочек.

Но вообще-то даже по сообщениям СМИ можно кое-что узнать.

[Онагр]

Понимаешь, лучше всего в этом случае говорить с теми, кто владеет картиной, желательно из Генштаба.

И что, в Израиле вы общаетесь с представителем Генштаба РФ?

[Kapitan]

2Онагр

Угу, только никаких подробностей привести не могу.

Военная тайна, сам понимаешь...

[VOHR]

Поставки новой техники в войска идут. Сам видел . Естественно как с этим делом в масштабе страны - ???

[Glock]

2Viking

 

Резиновые пушки, резиновые СУшки Резиновые доты, резиновый редут. Резиновые роты в резиновых макетах Резиновые войны резиново ведут!

 

Ещё Сталин кардинально отреформировал ВС в 1937-1941гг, когда накануне войны армия лишилась подготовленного командного состава,

 

Я с тебя в шоке, комрад! Вообще в ступоре.

Хоть бы не позорился, ей Богу...

Комрад! В самом деле!

 

2Аналитик

 

Тупая хохма - надувная техника при дефиците полноценной. Кого обманем? Да, деза немало помогла сербам сохранить значительную часть своей техники. Но никак не помогла им отбиться. Ну и в чем смысл? Гордо проехать в плен на собственном танке?

 

Комрад. Речь не об этом. Товарищ Viking выдернул из интернета факт того, что в России наладили производство высококачественной муляжной техники, предназначенной для дезинформации противника, и выставил это в таком негативном свете, что аж стыдно сказать. Собственно в точности, как:

 

Оппозиция, комментируя эту ситуацию, иронизирует, что следующим шагом разработчиков станут резиновые солдаты и надувные генералы.

 

Более глупых аргументов я уже давно не встречал. По крайней мере на ТВОВе. Может быть где-то Медведопут выступил с сенсационным заявлением, что настоящие танки России уже не нужны, т.к. делают великолепные резиновые? Я что-то пропустил?

Тогда к чему вся эта чушь?

 

2Онагр

 

Обхохочешься как много сделал минипут, ага.И сейчас продолжает laugh.gif

 

Ну да. Я тебя понимаю, комрад. Главное, что сделал минипут не так, так это не присоединил Приднестровье.

[Glock]

2VOHR

 

Поставки новой техники в войска идут. Сам видел wink.gif . Естественно как с этим делом в масштабе страны - ???

 

Цыть! Твоё мнение никого не интересует. Комрады Viking и Онагр лучше знают. Видимо ты видел поставки той самой надувной техники, которая специально была сделана с целью дезинформации военнослужащих наших же войск, для поднятия морального духа мирного населения. Вот увидит никий комрад VOHR надувной танк у себя в части, примит его за настоящий, напишет об этом в интернете и народ будет спать спокойно и боготоворить Путина и Медведева.

[Black Lancer]

2VOHR

А во все остальные войска идут только резиновые макеты......