Откуда есть пошла Земля круглая.

[Kirill]

2 Takeda

  Цитата

Соответственно, общее утверждение о том, что принцип причинности всегда наличествует - ненаучно

А вот этого я как-то не утверждаю Просто намекаю что пока нарушений принципа причинности не обнаружено. И, кстати сказать, так как любая экспериментальная проверка строится на нем же - обнаружено не будет.

[Takeda]

2santil

  Цитата

А таки будут хоть какие нибудь словеса про небредовость креационизма

Нет, не будет. Вы же пытаетесь оценивать ненаучное научным

Хотя, можно сказать так: космологическая сингулярность, допланковская эпоха, то что непознаваемо с нашей точки зрения.

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Takeda

[vergen]

2Svetlako

  Цитата

Бредни ака "гипотезы" фоменко и петрика развенчиваются без привлечения гипотез о Боге, а строго в рамках научного подхода.

а Велесова книга - не развенчиваеться...

Но дело в том что и креационизм развенчиваеться без привлечения бога

  Цитата

Однако с Богом-то - не так

не передергивайте, я не говорю о боге.

Я говорю о пиарщиках - рекламирующихся за счет якобы религиозных нападок на науку.

  Цитата

Наука и вера - всего лишь два способа познания мира

воот, и нефиг мешать шампанское и спирт - бывает плохо.

[Damian]

2Takeda

  Цитата

А вот этого никто не знает и никогда не узнает

Поэтому и говорим о том, что знаем, а не о том, чего никогда не узнаем.

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Поэтому и говорим о том, что знаем, а не о том, чего никогда не узнаем.

Нет, не знаем. Мы не знаем, что бы было, если бы не было инквизиции, к примеру, или теории плоской земли Так что воспринимайте инквизицию как благо - ведь она вас привела туда, где вы сейчас находись и сделала тем, что вы сейчас есть (наряду, конечно, с бесконечным множеством иных факторов, причин и обстоятельств)

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Takeda

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Нет, не знаем. Мы не знаем, что бы было, если бы не было инквизиции, к примеру, или теории плоской земли

Мы знаем, что из-за этого гибли люди и пострадало развитие науки в целом. На данном отрезке всё это имеет вполне конкретную оценку. Мы никогда не узнаем, как жили бы люди в Чернобыле, если бы там не рвануло, но оценка трагедии человечества однозначна. Хотя, понятное дело, и тут "инь" чего то балансировал, а через тыщу лет везде будут стоять памятники, прославляющие четвёртый энергоблок...

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Мы знаем, что из-за этого гибли люди и пострадало развитие науки в целом.

Я, к примеру, не уверен, что из-за имевшего место быстрого развития науки не пострадало человество, совесть которого явно отстает от развития возможностей.

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Я, к примеру, не уверен, что из-за имевшего место быстрого развития науки не пострадало человество, совесть которого явно отстает от развития возможностей.

Совесть она во все времена одинакова. А о пользе и вреде науки - отдельный разговор.

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Совесть она во все времена одинакова.

Нет, совесть - она тоже развивается, как и сознание человека.

  Цитата

А о пользе и вреде науки - отдельный разговор

А для целей этого вы предлагаете принять за исходный постулат идеи об абсолютной полезности научного процесса?

[Цудрейтер]

2santil

  Цитата

А таки будут хоть какие нибудь словеса про небредовость креационизма

Эволюционизм противоречит второму закону термодинамики. :bleh:

[santil]

  Цитата

Эволюционизм противоречит второму закону термодинамики.

Щито, гиде противоречит

[Цудрейтер]

2santil

"Энтропия изолированной системы не может уменьшаться"

если это верно, то как в изолированной системе возможно развитие "от простого к сложному"?

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Цудрейтер

[santil]

  Цитата

Энтропия изолированной системы не может уменьшаться

А земля изолирована? солнушко слава тебе хоспади еще работает.

[Цудрейтер]

2santil

А во Вселенную кто тепла подкидывает?

[santil]

  Цитата

А во Вселенную кто тепла подкидывает?

нихто, вот она проклятущаяя и растет. земля не изолирава, следовательно локально энтропия может вести себя как угодно.

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Нет, совесть - она тоже развивается, как и сознание человека.

А потом приходят сознательные варвары, сжигают библиотеку - и оказывается, что всё на том же самом месте.

  Цитата

А для целей этого вы предлагаете принять за исходный постулат идеи об абсолютной полезности научного процесса?

Про "абсолютную полезность" - это не мои слова. Я же скажу, что он необходим, потому что является одним из факторов эволюционного развития человека, его борьбы за выживание. А человеческие жертвы трактуются вообще однозначно. Что ж, сожги в своё время инквизиторы на пару десятков тысяч учёных больше, может сейчас и не было бы атомной бомбы, пластиковых отходов, интернета и мотоциклов, а обычная простуда сводила бы в могилу. Вот к этому тупику и приведёт диалектика о пользе и вреде науки.

[Цудрейтер]

2santil

Так а с какого перепугу она растет? Замкнутая система - должна перейти в состояние покоя и все тут.

[Damian]

  Цитата

Так а с какого перепугу она растет? Замкнутая система - должна перейти в состояние покоя и все тут.

чё-то кто-то косячок уже забил, чуствуется

[Takeda]

2Damian

  Цитата

потом приходят сознательные варвары, сжигают библиотеку - и оказывается, что всё на том же самом месте.

Рукописи не горят Несожженного вполне хватило на Возрождение.

  Цитата

Что ж, сожги в своё время инквизиторы на пару десятков тысяч учёных больше, может сейчас и не было бы атомной бомбы, пластиковых отходов, интернета и мотоциклов

Тьфу, заговорился я. Наука - несомненное благо, так как без нее не было бы мотоциклов. А атомные бомбы и все прочее - мелкие побочные явления

2Цудрейтер

Разве бесконечность может быть замкнутой?

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Takeda

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Рукописи не горят smile3.gif Несожженного вполне хватило на Возрождение.

Сознательные варвары тоже не горят...

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Сознательные варвары тоже не горят...

Равно как и умные ученые

[Цудрейтер]

2Damian

  Цитата

чё-то кто-то косячок уже забил, чуствуется

своей дури полно

[santil]

  Цитата

Так а с какого перепугу она растет? Замкнутая система - должна перейти в состояние покоя и все тут.

обязательно и всенепременно перейдет, чуть позже

  Цитата

10*10*26 Превращение чёрных карликов в чёрные дыры и их испарение (если протон стабилен, и чёрные карлики не распались до того). Превращение всего вещества Вселенной в сверхдлинные электромагнитные волны и лептоны. Расстояния между соседними микрочастицами неизмеримо превышают современные межгалактические. "Тепловая смерть".

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Равно как и умные ученые

Вопрос только в размерах популяции.

[Peterson]

2Цудрейтер

Гиббс?