Экономические системы

[BigBeast]

смотря на сколько хорошо расхватывают

если очень хорошо - то стоит

 

Ага, а реально спрос был еще на четыреста тысяч мини-вини-трампуляторов... то есть, расхватывают так же хорошо, но миллион не расхватают - шестьсот тысяч останутся нераспроданными.

 

Вот вы только что и воспроизвели кризис перепроизводства в миниатюре

[Idot]

перед этим нужно развязать войну, обескровить несколько стран, а потом продавать им мини-вини-трампуляторы.

А если у стран нет денег, то выдавать им кредиты такими зелёными бумажками, чтобы они покупали на эти кредиты трампуляторы.

 

А за ресурсы стран, тоже можно расплачиваться трампуляторами, но лучше зелёными ничем необеспеченными бумажками 

и много в Странах Африки покупают iPad'ов ?

для Африки на них цены ломовые и продавать их там нет никакого смысла

Изменено 30 июля, 2010 пользователем Idot

[Цудрейтер]

2BigBeast

То есть от отдельной квартирки за пятьдесят-сто тысяч рублей они бы отказались?

 

Конечно. Они на фондовом за эти пятьдесят тысяч рублей получают 5% ежемесячно, рент у них невысок, контракт с арендодателем на десять лет.

[Kirill]

2 Цудрейтер

Они на фондовом за эти пятьдесят тысяч рублей получают 5% ежемесячно

Это до первого кризиса.

[BigBeast]

Да такие "капиталисты" и без кризиса сгорят

 

"Жадность хуже чем холера

Жадность губит флибустьера"

 

[BigBeast]

контракт с арендодателем на десять лет.

 

У нас в стране за десять лет может три геологических эпохи смениться

Тем более, что вылетев с ребенком на мороз, ты, может, по суду и отобъешь свои баппки когда-нибудь, а жить где-то надо сейчас....

 

В любом случае, независимо от состояния мозгов данной кокретной семьи, в России объективно имеется высокий спрос на жилье... который рынок не отслеживает никак

Изменено 30 июля, 2010 пользователем BigBeast

[Archi]

2blitz

Кстати Буран- это лишь дорогая копия шатла и у нас были более перспективные разроботки.

Не копия. На ТВОВе была тема про отличия в этих системах. Поищите за все время.

[Цудрейтер]

2Kirill

А в кризис и квартира подешевеет и рент тоже.

 

2BigBeast

Так мы же вроде мысленный эксперимент ставили, а не про российский рынок недвижимости говорили.

[BigBeast]

Да... то есть мысленный эксперимент к реальности не должен отношения иметь? Тогда все еще проще - представить себе кадавра, неудовлетворенного желудочно, и его спрос рынок точно не учтет

 

Между тем не только в россиянии, но и в европе, и в америке, почему-то существует стремление семей обзавестись собственным жильем... В статистически значимых масштабах...

[Kirill]

2 Цудрейтер

А в кризис и квартира подешевеет и рент тоже.

И губозакаточные машинки заодно. 5% в месяц из воздуха без риска не бывает.

[Цудрейтер]

2Kirill

Так и квартир по 50К современных нам с тобой рублей тоже не бывает.

 

2BigBeast

Хорошо, вот тебе тогда другая семья. У нее есть возможность получить свое жилье в кредит на двадцать лет, с равными выплатами примерно по 15% от их месячного дохода. Первоначальный платеж - примерно 10 их месячных доходов. Не берут, живут у мамы.

 

Это я к тому, что не всякий мысленный эксперимент годидзе для понимания картины в целом. Кстати где и когда живет семья ты догадался?

[Kirill]

2 Цудрейтер

Так и квартир по 50К современных нам с тобой рублей тоже не бывает.

По 500К вполне могло бы быть. Только вот нету. Спасибо программе "Доступное жулье"

[Цудрейтер]

2Kirill

Ага! Доступность жилья, это ведь функция двух переменных. Может падать стоимость, а может расти доход домовладения. Что лучше?

[Idot]

Ага, а реально спрос был еще на четыреста тысяч мини-вини-трампуляторов...

ну при Плановой Экономике так и будут годами производить запланированные 10 тысяч в год не взирая на спрос в 400 тысяч

то есть имеет известный всем у кто видел СССР - Дефицит!

Изменено 30 июля, 2010 пользователем Idot

[Kirill]

2 Цудрейтер

Может падать стоимость, а может расти доход домовладения. Что лучше?

Если бы эти величины не менялись взаимосвязанно - лучше было бы второе.

[BigBeast]

ну при Плановой Экономике так и будут годами производить запланированные 10 тысяч в год не взирая на спрос в 400 тысяч

 

А подтвердить? Вы хотите сказать, что в СССР не наращивался объем производства товаров повышенного спроса? Давайте цифры, факты...

[blitz]

2Idot

и много в Странах Африки покупают iPad'ов ?

для Африки на них цены ломовые и продавать их там нет никакого смысла

А почему Африки?

Китай, Восточная Европа, Россия, Латинская Америка.

 

А вообще я имел ввиду план Маршала! Печатаются доллары=>ими же выдаётся кредит=>на доллрары покупают товары=> доллары возвращаются в америку, и вызывают рост производства.

Изменено 30 июля, 2010 пользователем blitz

[BigBeast]

Кстати, Idot, так вы согласны, что нет в свободном рынке никакого определителя спроса?

 

Печатаются доллары=>ими же выдаётся кредит=>на доллрары покупают товары=> доллары возвращаются в америку, и вызывают рост производства.

 

Это план Кейнса, план маршалла - частный случай плана Кейнса

Изменено 30 июля, 2010 пользователем BigBeast

[BigBeast]

Так и квартир по 50К современных нам с тобой рублей тоже не бывает

 

(Пожимая плечами) хорошо, пусть будет по 250000 - 20 метров по 12000 рублей за метр. По-моему, вполне божеская цена - 400 долларов за кв.м.

250000 р молодой семье за три-четыре года скопить можно, хотя и сложно.

Так почему спрос на такие квартиры есть, а самих квартир нет?

[Idot]

определитель спроса - есть как и есть обратная связь

да он не точен

но в отличие от плановой экономики работает

и потому дефицит - не наблюдается

[BigBeast]

да он не точен

 

Какое там - "не точен"... Если в результате "неточного" определения спроса экономика откатывается лет на десять-двадцать-сорок назад (как было во времена Великой Депрессии в самых благополучных странах), то можно сказать, что его нет...

[Цудрейтер]

2Kirill

Если бы эти величины не менялись взаимосвязанно - лучше было бы второе.

 

Было бы еще неплохо, если бы доход рос вне зависимости от результатов труда.

 

2BigBeast

 

Мне все таки кажется что правильный вопрос не "почему квартиры дорогие", а "почему зарплаты маленькие" (дисклеймер - я не говорю "козлы не умеют деньги делать", а печалюсь из-за низкого уровня жизни).

 

в СССР не наращивался объем производства товаров повышенного спроса?

 

В СССР агент был один - если ошибался "в плюс" то товаров было очень много, если "в минус" то очень мало.

Изменено 30 июля, 2010 пользователем Цудрейтер

[Idot]

кризис перепроизводства был по другой причине

(уже писап в этой теме)

если одна фирма круто ошиблась в плюс

то фирм много и потому будут проблемы только у одной конкретной фирмы

даже если в отрасли всего десяток крупных фирм то серьёзные проблемы будут лишь в отрасли

а отраслей в нормальной экономике опять же много

Изменено 30 июля, 2010 пользователем Idot

[Kirill]

2 Цудрейтер

Мне все таки кажется что правильный вопрос не "почему квартиры дорогие", а "почему зарплаты маленькие"

Может быть. Но фокус в том, что там где зарплаты больше - квартиры дороже.

[Panthenol]

2Chernish

В жопу ваши молокозаводы. Буран - это прорыв а молокозаводы все равно закрылись т.к. животноводство в Росиси невыгодно.

 

700 000 человек на бомбу? Да хоть бы они все сдохли но бомбу сделали! На карте стояла жизнь 200 миллионов

Классические слова, определяющие весь смысл административно-командной экономики...И так начиная с 1917 года .ОНИ решили ,что надо истребить на пути к счастью столько-то человек дворян, столько-то кулаков и сгноить столько то прочих гнилых интеллигентов! И где оно ваше счастие???? Кто ответит за все жертвы?ГДЕ КОММУНИЗМ? За что все эти лишения?

Что бы сейчас друг Билл обнимался с другом Борисом..Это что нельзя было сделать раньше и не строить это монстра ВПК?

В жопу ваши идеи,которые ни к чему не привели, а только сгубили потенциально ( в том же 1913 году) лидера всей мировой экономики, никто на вас в 50-х так и не напал и скажу по секрету и не хотел нападать, никому вы оказались не нужны...