Он-лайн кампания 2

[Берг]

В дополнение к вышезаданным вопросам :

Я тут подумал еще над этим вопросом, и у меня возникли еще несколько параллельных вопросов :

Блокада порта - это аналог сухопутной осады, НО :

1. в осажденном городе юниты не нанимаются- флот нанимается в блокированном порту

2. в осажденном городе юниты несут потери от осады

- флот не несет потерь в блокированном порту

3. атакующая сторона, даже без наличия осадных орудий может их построить и атаковать - флот не может НИКАК попасть в порт

4. осажденная сторона, решившая снять блокаду, должна выходить из узких ворот, что является бонусом для атакующих, в отношении кораблей такого нет - флот осажденных находится в тактическом плане в равных условиях с осаждающими.

5. в случае неудачной вылазки осажденные могут потерять город - в отношении флота ничего не происходит, т.е. вылазке не несет никаких рисков

 

И что мы имеем в отношении флота в случае запрета на атаку флотов в портах ? ИСКУССТВЕННЫЕ преимущества обороняющейся стороны, без шансов для атакующей. Это аналогично требованию осажденных отойти от города и напасть только тогда, когда осажденные посчитают, что они готовы, в то же время обговорив условие, что в случае неудачи осажденных осаждающие не имеют права входить в город и должны дать время осажденным еще раз ( сто двадцатый раз) подготовиться

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Берг

[SAB]

А где вы видели в реальности чтобы флот строила держава воевав с врагом у которого мощный флот. Строительство кораблей никогда не было плевым делом и строили флот обычно в мирных условиях.

Что мешало Новгороду помириться и строить флот? Что такого в этой атаке? В Медивале есть много тактических хитростей в управлении армиями, почему-то разрабы это в мануале не пишут. А все потому что это сделано для накопления опыта и мастерства.

 

Я естественно против этого нововведения. Что мешало строить флот той же Литве и Польше?

 

Дружеский совет: смириться с тем что Германия и Дания захватило море и выиграла стратегически в этом аспекте.

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем SAB

[Opossum]

Германия и Дания захватило

 

ЭТО ОНО - ЗЛО

[SAB]

ЭТО ОНО - ЗЛО

Глупенький мы тебя обратим в истинную веру

[Hornet]

Дружеский совет: смириться с тем что Германия и Дания захватило море и выиграла стратегически в этом аспекте

вообще хочу отметить что ИИ никогда не атакует корабли в порту Игрока... и то что это стало доступно - очевидно баг игры

ЗЫ т.е вы хотите сказать что Люди не могут собрать 10 кораблей на суше и в один момент вытащить их на воду

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Hornet

[BulDOS]

Из блокированных портов осаждённая сторона может плыть куда захочет и когда захочет, а это так же отвратно. так что если запрещать топить ,то и запрещать выплывать из порта без боя. В таком виде можно и запретить топить в порту

[Берг]

2BulDOS

Из блокированных портов осаждённая сторона может плыть куда захочет и когда захочет,

Притом не испытывая никакоого дискомфорта и нанимая в БЕЗОПАСНОСТИ корабли в любом количестве.

Камрады, я задал выше пять вопросов, касающихся этого спора.

Если не трудно - прокомментируйте.

[SAB]

вообще хочу отметить что ИИ никогда не атакует корабли в порту Игрока... и то что это стало доступно - очевидно баг игрыЗЫ т.е вы хотите сказать что Люди не могут собрать 10 кораблей на суше и в один момент вытащить их на воду

ИИ к всеоющему сожалению вообще много чего делать не умеет.

[Ghool]

По просьбе камрада Берга пишу свое мнение по поводу блокирования флотов и их атаки в портах.

Я считаю что этой фичей пользоваться МОЖНО.

Если интересно мои обоснования я их приведу.

[Hornet]

2Ghool

По просьбе камрада Берга пишу свое мнение по поводу блокирования флотов и их атаки в портах.

Я считаю что этой фичей пользоваться МОЖНО.

Если интересно мои обоснования я их приведу.

вот и Дедушки на разборки пришли

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Hornet

[antioX]

Ход ОРДЫ.

 

на фтп сейва не вижу

[Period]

2Берг Вполне логичные доводы. Пожалуй из противников аттаки в портах, перехожу на другую скамью. Считаю аттаковать в порту можно, иначе действительно глупо получается.

[Opossum]

У меня похоже есть единственный день, когда я смогу сыграть битву или сделать ход - это суббота вечер. "Косметичеческие доделки" по ходу смогу еще наверное сделать в воскресенье утром.

 

Завтра, а потом всю неделю (кроме вечера субботы 20-го) до 29 сентября буду отсутствовать. Поэтому прошу, если все-таки битва состоится, мне нужен будет союзник. 2-ю армию под Гомелем набрал и выложил на фтп.

 

Еще раз прошу меня извинить, но замену искать не буду, т.к. ситуация в игре сложная.

[Берг]

2Opossum

Еще раз прошу меня извинить, но замену искать не буду, т.к. ситуация в игре сложная.

Не вопрос. У всех бывает.

TO ALL : есть смысл пустить тест ?

Изменено 19 сентября, 2008 пользователем Берг

[Earl_Gray]

2All

Мое мнение по вопросу с атакой портов неоднозначное. С одной стороны я в первой Британке сам столкнулся с проблемой, когда ирландцы топили все корабли, которые строила Англия в портах, как только они успевали появляться, так что шансов создать флот практически не было. Однако, с другой стороны, если правила изменяются по ходу игры, с ними должны быть согласны ВСЕ участники, а не большинство!

[Shut]

У меня похоже есть единственный день, когда я смогу сыграть битву или сделать ход - это суббота вечер.

Давай я сыграю с тобой. В субботу я вечером свободен.

 

Однако, с другой стороны, если правила изменяются по ходу игры, с ними должны быть согласны ВСЕ участники, а не большинство!

Чтож в принципе это справедливо. Просто мне хотелось сделать игру более интересной в том числе и для конунга, который при существующем раскладе оставляет Скандию неуязвимой. Если мое предложение вызвало такую негативную реакцию, то пусть будет как есть.

[Берг]

2Shut

Просто мне хотелось сделать игру более интересной в том числе и для конунга, который при существующем раскладе оставляет Скандию неуязвимой.

Скандия уже видела вражеский десант, и этому не помешали атаки в портах

В качестве жеста доброй воли я готов предоставить всем участникам сардели инструкцию по использованию фичи с атакой портов. Пусть и меня атакуют.

[Hornet]

В качестве жеста доброй воли я готов предоставить всем участникам сардели инструкцию по использованию фичи с атакой портов. Пусть и меня атакуют.

как они атакуют если флота нет

Мое мнение по вопросу с атакой портов неоднозначное. С одной стороны я в первой Британке сам столкнулся с проблемой, когда ирландцы топили все корабли, которые строила Англия в портах, как только они успевали появляться, так что шансов создать флот практически не было. Однако, с другой стороны, если правила изменяются по ходу игры, с ними должны быть согласны ВСЕ участники, а не большинство!

Да??!!! а если замечен недочет который на руку одной из стороне?..и очень сложно всем игрокам достигнуть согласия..начинать каждый раз новую игру? С новыми правилами???

[antioX]

В свете политической ситуации региона исход драки у Гомеля практически потерял смысл, мб у Орды будет новый Хан или у Литвы наследник, не более...

А вот решение, играть ли ее - это да, от него будет много зависить)

 

по флоту - против

[Берг]

2Hornet

как они атакуютесли флота нет

Флот есть. А если нет - то думай как его построить. Например при заключении мира

ПыСы : был у нас в сарделе момент, когда в Скандии высадился десант Литвы. Причем у Литвы - всего ОДИН порт. И ему почему-то не помешели атаки портов. Вопрос : почему ? Ответ - надо думать, как свои желания соотносить со своими возможностями (или у тебя имеется другой ответ ?).

ПыПыСы : хоть эта атака литвина мне очень дорого встала - я признаю, что операция была классно задумана, обеспечена и проведена.

[Hornet]

Хотя даже большинство не обеспечивает приемлимый результат

допустим недочет выгоден коалиции с бОльшим числом участников....они никогда не станут голосовать за изменение правил

[Earl_Gray]

2Hornet

Недочет этот замечен очень давно (вернее даже не недочет, а, мягко говоря, возможность). Другое дело, что до тех пор, пока кому-то становится эта возможность невыгодной, о ней скромно молчат. И лишь когда всплывает проблема, о ней начинают кричать, как о ключевой. Я уже писал в другой ветке, напишу и здесь - несогласие с изменением правил хотя бы одного игрока ставит всю игру под угрозу, поскольку может привести к его выходу из игры. И если этим пользоваться, то можно таким образом выводить из игры неугодных игроков, начиная исправлять правила по ходу игры, которые ставят проблемы перед этими игроками. Участников хотситных игр и так немного, а вспомните, сколько людей покинуло это направление именно из-за того, что остальные участники начинали кампании против отдельных игроков...

[Hornet]

2Earl_Gray

Недочет этот замечен очень давно (вернее даже не недочет, а, мягко говоря, возможность). Другое дело, что до тех пор, пока кому-то становится эта возможность невыгодной, о ней скромно молчат. И лишь когда всплывает проблема, о ней начинают кричать, как о ключевой. Я уже писал в другой ветке, напишу и здесь - несогласие с изменением правил хотя бы одного игрока ставит всю игру под угрозу, поскольку может привести к его выходу из игры. И если этим пользоваться, то можно таким образом выводить из игры неугодных игроков, начиная исправлять правила по ходу игры, которые ставят проблемы перед этими игроками. Участников хотситных игр и так немного, а вспомните, сколько людей покинуло это направление именно из-за того, что остальные участники начинали кампании против отдельных игроков...

когда эта возможность не имела своей роли в данной игре никому не хотелось затевать бучу....но когда она стала критичной... играть просто не интересно стало..Тогда выйдут игроки которые не согласны с существующими правилами

Ведь, очевидно, не корректно сравнивать Осаду крепости и блокирование порта....

Осада крепости более тяжкое проишествие, так как защищающиеся ограничены в воде, еде, они не могут выйти за стены и поэтому не возможно нанять новых людей..все логично...

А порт??

Что мешает людям построить на Земле 10 судов и одновременно вытащить их на Берег???

Если порт блокирован все суда которые находятся под ударом можно также затащить на сушу

 

ЗЫ готов поспорить с Бергом по поводу его 5 пунктов..

Изменено 19 сентября, 2008 пользователем Hornet

[Берг]

2Hornet

ЗЫ готов поспорить с Бергом по поводу его 5 пунктов..

Я этого и прошу уже второй день.

[Hornet]

2Берг

1. в осажденном городе юниты не нанимаются- флот нанимается в блокированном порту

 

2. в осажденном городе юниты несут потери от осады

- флот не несет потерь в блокированном порту

3. атакующая сторона, даже без наличия осадных орудий может их построить и атаковать - флот не может НИКАК попасть в порт

4. осажденная сторона, решившая снять блокаду, должна выходить из узких ворот, что является бонусом для атакующих, в отношении кораблей такого нет - флот осажденных находится в тактическом плане в равных условиях с осаждающими.

5. в случае неудачной вылазки осажденные могут потерять город - в отношении флота ничего не происходит, т.е. вылазке не несет никаких рисков

1. тут все понятно...

Суда строятся на суше, люди нанимаются за стенами крепости

2. Осажденные испытывают недостаток в еде и воде...Умирают от голода и прочего...

Блокированный порт...суда вытаскивают на сушу.

3. Если у тебя есть на судах десант..захватывай город..и флот выйдет из порта...и уничтожай его сколько душе угодно

4 ну тут нам неизвестно о том какова механика просчета боя....

5. а как вы захватите порт моряками ..если там наверняка есть военные...приводите десант и захватывайте город.