Украинские коллаборационисты

[vergen]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1512359.htm

 

короче

 

""Украинский национализм. Невыученные уроки"

 

Автор сценария и режиссёр Вадим Гасанов aka Presscenter

 

Премьера в среду

 

на телеканале "Россия"

 

26 сентября 22.55 (время московское)

 

И на "РТР Планете" 50 минут в среду, в 20.10 "по Парижу".

 

"На основе никогда ранее не публиковавшихся документов авторы фильма доказывают, что "Организация украинских националистов" с самого начала была филиалом немецких спецслужб.

В картине представлен весь спектр современных украинских националистов, которые пытаются обелить пособников Гитлера и палачей своего народа."

[Svetlako]

2vergen

""Украинский национализм. Невыученные уроки"

 

Автор сценария и режиссёр Вадим Гасанов aka Presscenter

 

Премьера в среду

 

на телеканале "Россия"

 

26 сентября 22.55 (время московское)

 

И на "РТР Планете" 50 минут в среду, в 20.10 "по Парижу".

 

"На основе никогда ранее не публиковавшихся документов авторы фильма доказывают, что "Организация украинских националистов" с самого начала была филиалом немецких спецслужб.

В картине представлен весь спектр современных украинских националистов, которые пытаются обелить пособников Гитлера и палачей своего народа."

 

Камрады-московиты! У кого работает залив на хард с тюнера!? Кто сможет засосать эту передачу? Я со своей стороны гарантирую выборочную ее литерацию - для исторической полезности!

 

У меня среда - в ауте!

[Аналитик]

2Svetlako

Камрады-московиты! У кого работает залив на хард с тюнера!? Кто сможет засосать эту передачу? Я со своей стороны гарантирую выборочную ее литерацию - для исторической полезности!

 

У меня среда - в ауте!

Я записал на видеокассету полностью. Если нужно - давайте адрес, вышлю.

[xcb]

2Аналитик

А Оцифровать и выложить на файлообменники - сможешь?

[Аналитик]

2xcb

А Оцифровать и выложить на файлообменники - сможешь?

Я даже не знаю, что такое "файлообменник". Для меня компутер - большая и очень удобная пишущая машинка.

[Svetlako]

2Аналитик

Я записал на видеокассету полностью. Если нужно - давайте адрес, вышлю.

 

Давай до вечера подождем Может кто московский не поленился. Оно ближе

 

Оцифровать и выложить на файлообменники - сможешь

 

У меня есть ТВ-ин, но качество еще прошлого века. Но если будут интересные моменты именно по картинке - почему нет?

[xcb]

2Svetlako

требуемое.

http://rapidshare.com/files/58449067/UA_SS.part1.rar

http://rapidshare.com/files/58449447/UA_SS.part2.rar

[vergen]

2xcb

 

и тут на всякий случай, ибо рапшида не у всех работает.

 

ссылки на кино про украинских нацистов

 

http://novoross-73.livejournal.com/12052.html

 

а тут говорят полегче, но не хуже качеством

 

"народный формат - Real Media, идет на КПК без тормозофф."

http://www.zshare.net/download/3873860a4b576d/

 

зы. ссылки с виф2не.

[vergen]

2Аналитик

 

это типа slil.ru

 

туда можно загрузить файл и раздать окружающим ссылку на его скачивания.

обычно что бы здоровый файл залить на файлообменник нужна неплохая связь.

у меня вот хоть и выделенка, и часто глючит гад

 

Для меня компутер - большая и очень удобная пишущая машинка.

 

ну с добавлением сотовоготелефона и рисовалки - Вы ничем не отличаетесь от большинства людей (всякие программеры не всчёт)

[Svetlako]

Всех кто посмотрел фильм - прошу высказываться. Особенно интересны мнения - а где еще можно по архивам искать свидетельства профашисткой деятельности Шухевича и Ко. Две трети работы архивиста в этом заключается. Понять - где может лежать то, что ты ищешь.

[vergen]

2Svetlako

 

поинтересуйтесь, на vif2ne.ru - "Автор сценария и режиссёр Вадим Гасанов aka Presscenter"

 

может он и знает у кого спросить, или сам в курсе.

Изменено 27 сентября, 2007 пользователем vergen

[Svetlako]

2vergen

поинтересуйтесь, на vif2ne.ru - "Автор сценария и режиссёр Вадим Гасанов aka Presscenter"

 

Вообще-то этот фильм, как я понял, проект Анти-Оранжа. И в нем заправила по поставке материала - постоянно цитируемый тут Новоросс. Он сам в своем ЖЖ об этом писал.

 

Молодца, однако! Вот ведь прекрасное подтверждение того факта, что хорошая мысля не может прийти в голову только одному челу. Главное чтобы у этого чела была возможность и желание от мысли перейти к делу. А здорово оранжи народ разозлили этим Шухевичем. Нефиг! Не тыкай сучком во все дырки в земле - это может оказать берлога!

[Kirill]

Проект ОУНовской конституции.

http://novoross-73.livejournal.com/12350.html

И после этого нам еще заявляют, что ОУН - не фашистская организация.

Изменено 4 октября, 2007 пользователем Kirill

[Svetlako]

А вот и еще

 

 

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 958/2007

 

О награждении государственными наградами Украины участников национально-освободительного движения 

 

За вагомі особисті заслуги у боротьбі за відродження незалежності української державності, відданість ідеалам свободи і демократії, багаторічну плідну громадську діяльність і з нагоди 65-річчя створення Української повстанської армії постановляю:

 

Нагородити орденом князя Ярослава Мудрого V ступеня

 

ВЕРХОЛЯКА Дмитра Кузьмича – голову Богородчанської районної організації Братства УПА, Івано-Франківська область

КАЛІЩУКА Сергія Романовича – голову Нововолинської міської організації братства ветеранів ОУН – УПА Волинського краю імені Клима Савура

ЛЕВКОВИЧА Василя Михайловича – члена Львівського Крайового братства ветеранів національно-визвольної боротьби

 

Нагородити орденом «За заслуги» III ступеня

 

БАКАНЧУКА Михайла Антоновича – члена ради Тернопільської обласної організації Спілки політв'язнів і репресованих України

БУНЯ Михайла Федоровича – члена Всеукраїнського товариства політичних в'язнів і репресованих, м.Київ

БУХАЛА Гурія Васильовича – члена ради Рівненського обласного відділення Всеукраїнського об'єднання ветеранів

ГОЛОВАЦЬКОГО Івана Дмитровича – члена Львівського Крайового братства ветеранів ОУН – УПА

ГРИНЯКА Олексія Тихоновича – пенсіонера, м.Збараж, Тернопільська область

ДМИТРУКА Володимира Григоровича – члена Волинського обласного відділення Всеукраїнського об'єднання ветеранів

ДЯКІВА Михайла Михайловича – члена Братства ОУН – УПА Залізничного району міста Львова

ЗЕЛЕНЮКА Івана Юхимовича – Славутського станичного Хмельницької обласної управи, члена Головної Булави Всеукраїнського братства ОУН – УПА імені генерала Р.Шухевича – Т.Чупринки

КЕЙВАНА Івана Васильовича – почесного голову Івано-Франківської обласної організації Всеукраїнського товариства політичних в'язнів і репресованих

КЛИМА Андрія Васильовича – голову Тернопільського обласного відділення Конгресу української інтелігенції

КОМАРНИЦЬКОГО Зиновія Андрійовича – голову Хмельницької обласної управи, члена Головної Булави Всеукраїнського братства ОУН – УПА імені генерала Р.Шухевича – Т.Чупринки

КОПИСЯ Володимира Васильовича – заступника голови Бориславської станиці ОУН – УПА, Львівська область

КУЛЬЧИЦЬКОГО Петра Павловича – голову Галицької районної організації Всеукраїнського товариства політичних в'язнів і репресованих, Івано-Франківська область

МИРОНЮКА Петра Миколайовича – пенсіонера, м.Заліщики, Тернопільська область

ОБЕРИШИНА Іллю Степановича – пенсіонера, Підволочиський район, Тернопільська область

ПЕТРЕНКО–КУХАРЧУК Галину Петрівну – члена ради Рівненського міського відділення Всеукраїнського об'єднання ветеранів

РАДЕЛЬЧУКА Степана Ілліча – члена Братства ОУН – УПА міста Львова

САВЧУКА Петра Степановича – члена Івано-Франківської обласної організації Всеукраїнського товариства політичних в'язнів і репресованих

СЕРЕДЮКА Зіновія Степановича – співголову Тернопільської районної спілки політв'язнів і репресованих

ШАБАЛУ Олексія Романовича – члена Хмельницької обласної управи Всеукраїнського братства ОУН – УПА імені генерала Р.Шухевича – Т.Чупринки

ШАВАРИНА Миколу Михайловича – митрофорного протоієрея Української греко-католицької церкви

ШЕВЧУКА Ярослава Степановича – члена Братства ОУН – УПА Дрогобицького району, Львівська область

 

Нагородити орденом Богдана Хмельницького II ступеня

 

МАНУЙЛИКА Олексія Трохимовича – голову Рівненського обласного братства вояків УПА імені генерал-хорунжого К.Савура

ЖДАНЮКА Гаврила Родіоновича – голову Рівненського міського братства вояків УПА імені генерал-хорунжого К.Савура

 

 

Нагородити орденом Богдана Хмельницького III ступеня

 

ВОРОНКА Миколу Івановича – голову Здолбунівського районного братства вояків УПА імені генерал-хорунжого К.Савура, Рівненська область

КІЦУЛА Ярослава Степановича – члена ради Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

КОЛЯДЮКА Кирила Івановича – члена ради Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

МАРТИНЮКА Миколу Івановича –  голову Млинівського районного братства вояків УПА імені генерал-хорунжого К.Савура, Рівненська область

МЕДЕНЮКА Миколу Петровича – члена ради Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

 

Нагородити орденом княгині Ольги III ступеня

 

ГОРОШКО Ольгу Юхимівну – пенсіонерку, м.Збараж, Тернопільська область

ЖУЛКОВСЬКУ Ольгу Андріївну – члена ради Тернопільської обласної організації Спілки політв'язнів і репресованих України

САЛЕВИЧ Варвару Григорівну – члена Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

СМЕРЕЧИНСЬКУ Сідонію Євгенівну – члена Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

ЧОРНОВІЛ Валентину Максимівну – члена Всеукраїнського товариства політичних в'язнів та репресованих, м.Київ

ЧУХРАЙ Марію Павлівну – члена Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих

ФІЛЯК Параску Антонівну – члена Чернівецького обласного товариства політв'язнів та репресованих.

 

Президент України Віктор ЮЩЕНКО

 

10 жовтня 2007 року

 

[Kapitan]

Слов нет, одни ................................................................

[August]

Здравствуйте!

Пишу я вам из той самой Украины и из того самого Киева, чей президент как я понял вам не очень то и угоден ! но мне чесно сказать ваш тоже не очень то и угоден - и это правельно такого и быть не должно! НО я все равно попросил бы вас не выражается в сторону не угодного вам Украинского Президента так как вы выражаетесь, так же как и я не выражаюсь

к не угодному мне Президенту РФ!

 

Я не поленился и решил полностью перечитать все то что вы тут писали! и чесно сказать я не могу сказать что я обнаружил что ваше отношение к Украине как к государству - с своей культурой, идеей и конечно же хоть тяжелой и спорной историей, - является толерантным!

А жаль! А особенно мне жаль видеть тот подход с которым вы подошли к данной теме! -

 

 

"Вот почему я законтрил себя на 1942 и на Беларуси. Потому что тут ситуация совершенно иная. Шухевич на ее территории никакую свободу Украины устанвливать не мог. И тем более - напрямую участвовал в карательных операциях нацистов, осужденных Нюрнбергом. Точка и ша smile3.gif"

 

- без условно я согласен что что в этом суждении есть ЛОГИКА! НО! рассматривая столь тяжелую личность как Шухевич, а особенно в контексте "Героя Украины" - вы выбрали не правильный путь - вы начали доказывать что он сотрудничал с немцами, что он делал зачистки в Беларуссии и т.д. но это все не противоречит его стремлениям и его идеи! да это говорит о его методах! не спорю! но оценивая Шухевича надо брать не только 1942 - а всю его историю! хочу заметить первое - что его деятельность началась еще за долго до того как Гитлер пришел к власти! и самое главное - "Уверовав в осуществимость своих политических амбиций и получив благословение главы УГКЦ Андрея Шептицкого, бандеровцы попытались 6 июля 1941 провозгласить создание самостоятельного украинского государства — «Акт воссоздания украинского государства» (Акт відновлення Української держави). Планировалось, что Роман Шухевич займёт должность заместителя военного министра Украинского государственного правления (Українського державного правління) — правительства самостоятельной Украины во главе с Ярославом Стецько. " и "Шухевич, командир первой сотни и заместитель командира батальона, получивший в 1942 году чин капитана германской армии, вскоре принял решение повернуть оружие против бывших союзников и покровителей и начал соответствующую работу среди подчинённых".

Да на нем лежит много грехов хоть он якобы и осознал свою ошибку! но как вы предложили стоит быть обьективными! и когда вы попробуете таки стать то вы поймете что с точки зрения Украинской государственности - он ГЕРОЙ! - хочу подметь фразу "с точки зрения Украинской государственности" ибо только с этой точки зрения можна определять героя Украины! а в чем эго геройство? только в одном - в борьбе за Независимость Украины - и ВСЕ! может он и был подонком, по отношению к комуто - не спорю! но это не имеет значения к данной теме! ибо почти все нац. Герои - для когото подонки!

 

идем далее -

 

"А кого еще они могут найти?Скоро и дни памяти Бандеры\Коновальца будут...Просто нет в истории Украины серьезных деятелей,стоявших за независимую Украину-все вменяемые понимали что без России никуда,а менее вменяемые были чьими-то прихвостнями - Петлюра,Скоропадский,Мазепа,2 вышеназванных персонажа..."

 

Вы - угадали дни памяти Бандеры\Коновальца - уже наступили!

 

"Просто нет в истории Украины серьезных деятелей,стоявших за независимую Украину - все вменяемые понимали что без России никуда" очень даже интересная мысль - особенно все вменяемые понимали что без России - но вы забыли добавить все вменяемые для России!

и вы правильно подметили что из все Махно - наиболее вменяемый для России!

Я долго думал как вам обьяснить, но не нашел не чего болле подходящего че ПРАВДА!

Петлюра,Скоропадский,Мазепа,2 вышеназванных персонажа - "с точки зрения Украинской государственности" - являются Героями Украины! но тут как вы заметите есть одна не увязочка - с точки зрения Российской государственности - они подонки! хммм... это как жеш так получается - неужели все Укр. Герои - Для Росси террористы?! а ответ - ДА! ибо другого быть и не может - потомучто "с точки зрения Украинской государственности" - Московская держава, Российская Империя, СССР - не братские структуры - а самые что не но есть - враги - ибо все ети выше упомянутые структуры - противоречат Украинской Государственности! слава БОГУ что это не относится к РФ!

Так что когда вы разбираете подобные вопросы - подходите к ним - объективно!

 

И еще одно в обсуждении данной темы вы постоянно вспоминаете "Нюрнбергский процесс"

Так вот хочу заметить что Историки когда анализируют "Нюрнбергский процесс" все до одного говорят что он был не объективен! - не подумайте что я когото хочу оправдать - боже упаси! - но к нему тоже надо относится обьектно ибо на нем ПОБЕДИТЕЛИ осуждали ПРОИГРАВШИХ - а в таком случае объективность быть не может! это фарс! в действительности все тогда были хороши! все убивали евреев, все грабили все совершали преступления против человечества! а особенно Германия и СССР! но их разница лиш в том что СССР - победила - а победителей не судят! и именно они и пишут историю!

 

По этому я вас прошу если вы действительно хотите разобраться в подобных случаях - пытайтесь смотреть на тот или иной факт - с разных сторон! а именно с выгоды разных сторон! особенно что касается истории России! ибо что бы понять Украину, Польшу, Грузию , Прибалтику... надо понять что для этих стран - хорошо это или плохо - но Россия - агрессор - и по этому очень часто - русофобы и террористы - одновремено являются Национальными Героями! к сожалению - но это факт! и такого много в мире - США и Латинская Америка, Ирак, Иран... Китай и тайвань и т.д. - таков мир и таков он будет - хотим мы этого или нет но нынешней Украине и России тоже выгодно быть врагами...

[xcb]

Болезного, я пока прикрыл Модерацией - если будет с него польза, отпишитесь - сниму.

[vergen]

2August

 

оттчасти Ваше и мое сообщения в данной теме офф-топ, ну да простят нас модераторы.

 

Видители в чем дело, во время ВОВ - большинство украинцев не были сторонниками независимой Украины (по крайней мере таких данных нет, а сравнение числа украинцев воевавших за СССР и против СССР - дает однозначный вывод).

более того Украина в составе РИ и СССР - это даже не полноправный субект империи, это её часть. со своими особенностями (что естественно), и и жители украины тогда, такиеже проводники имперской политики как и русские.

таким образом Шухевич - представитель малой части украинцев, которая отчего-то решила, что им лучше знать чего хотят украинцы.

Более того, т.к.

- без условно я согласен что что в этом суждении есть ЛОГИКА! НО! рассматривая столь тяжелую личность как Шухевич, а особенно в контексте "Героя Украины" - вы выбрали не правильный путь - вы начали доказывать что он сотрудничал с немцами, что он делал зачистки в Беларуссии и т.д. но это все не противоречит его стремлениям и его идеи! да это говорит о его методах! не спорю!

методы и намерения гитлеровцев в отношении к славянам вполне известны, и поддерживать гитлеровцев в борьбе за выживание СССР (в том числе и украинцев) - это сложно назвать геройством.

 

 

ибо другого быть и не может - потомучто "с точки зрения Украинской государственности" - Московская держава, Российская Империя, СССР - не братские структуры - а самые что не но есть - враги - ибо все ети выше упомянутые структуры - противоречат Украинской Государственности!

вы поймете что с точки зрения Украинской государственности - он ГЕРОЙ! - хочу подметь фразу "с точки зрения Украинской государственности" ибо только с этой точки зрения можна определять героя Украины! а в чем эго геройство? только в одном - в борьбе за Независимость Украины - и ВСЕ! может он и был подонком, по отношению к комуто - не спорю! но это не имеет значения к данной теме! ибо почти все нац. Герои - для когото подонки!

 

тут есть два нюанса:

1. априори предполагается что современная независимая Украина - это благо. Что не факт.

Также можно сказать что РФ - это благо (в сравнении с империей) - я например так не считаю.

Я не считаю что государство осколок бывшей империи - обязательно лучше той самой империи.

2. украинская государственность более всего своим существованием обязана Советскому Союзу, а так же Ельцину. предлагаю объявить последнего - героем Украины.

Причем заслуги и Ельцина и СССР - в деле независимости Украины гораздо более неоспоримы чем действия Петлюры, Шухевича или Сагайдачного

более того что есть государственность Украины? на данный момент мы видим прозападную, русофобскую, грузущуюся между собой украинскую элиту. С её т.з. любой противник империи - будет героем. и независимость Украины тут не причем.

Ведь смешно считать, что Шухевич надеялся на независимость Украины, он не мог не понимать, что любое образование - станет германским вассалом. и ни о какой независимости или просто равенстве в отношениях речи быть не может.

Право если он этого не понимал - то просто был не адекватен.

[Kapitan]

2August

И еще одно в обсуждении данной темы вы постоянно вспоминаете "Нюрнбергский процесс"

Так вот хочу заметить что Историки когда анализируют "Нюрнбергский процесс" все до одного говорят что он был не объективен! - не подумайте что я когото хочу оправдать - боже упаси! - но к нему тоже надо относится обьектно ибо на нем ПОБЕДИТЕЛИ осуждали ПРОИГРАВШИХ - а в таком случае объективность быть не может! это фарс! в действительности все тогда были хороши! все убивали евреев, все грабили все совершали преступления против человечества! а особенно Германия и СССР! но их разница лиш в том что СССР - победила - а победителей не судят! и именно они и пишут историю!

Хотелось бы узнать имена этих историков.

А ещё хочется узнать какие именно преступления против человечества совершил СССР.

[vergen]

2August

пытайтесь смотреть на тот или иной факт - с разных сторон! а именно с выгоды разных сторон! особенно что касается истории России! ибо что бы понять Украину, Польшу, Грузию , Прибалтику... надо понять что для этих стран - хорошо это или плохо

 

на момент ВОВ таких стран как грузия, Украина и Прибалтика - не было.

более того Грузия (в этих границах) и Украина(в этих границах) - вообще и ранее не существовали. Да и старны прибалтики (как и короткий период украинской псевдонезависимости) государствами только пытались стать.

т.е. сложно понять что выгодно тому кого нет.

 

 

но Россия - агрессор

 

убиццца ап стену. и кого мы так шибко заагрессили? Украину? или может быть Прибалтику? ааа - подло завоевали Сибирь...

[Svetlako]

2August

Я не поленился и решил полностью перечитать все то что вы тут писали! и чесно сказать я не могу сказать что я обнаружил что ваше отношение к Украине как к государству - с своей культурой, идеей и конечно же хоть тяжелой и спорной историей, - является толерантным!

А жаль! А особенно мне жаль видеть тот подход с которым вы подошли к данной теме! -

 

Вы тут недавно - поэтому с обобщениями можете ошибаться.

 

1. Я никогда не отождествляю Шухевича и Украину. Украину я люблю, а Шухевича, хоть и покойника, но банально не перевариваю , потому что он отождествляется для меня со всем самым низменным, что есть в украинском нацизме.

 

2. Я нигде публично последнее время не переношу крайнюю неприязнь с Шухевича на УПА в целом. И даже на других, менее запятнавших себя сотрудничеством с немцами главарей ОУН.

 

3. Подонок и каратель - героем быть не может. Если может, то у людей с разрушенными базовыми моральными принципами. Но я доволен Украиной. По крайней мере для половины ее, несмотря на шабаш вокруг имени Шухевича - Шухевич героем не явялется. Я русский человек. Я не обвиняю Шухевича в приказах об убийствах москалей, приехавших на Западную Украину. Я обвиняю его в том, что он отправился убивать белоруссов, против которых он никогда ничего не декларировал - убивать ПО КОНТРАКТУ с нацистами! Убивать на ЧУЖОЙ земле. Выкиньте его из Пантеона - нах! Конкретно - ЕГО. И с вами можно будет разговаривать о нац.идеях.

 

4. Если предъявленных материалов по деятельности украинских шуцманшафтов на территории Белоруссии вам недостаточно, чобы просто признать, что вот эти конкретные люди не являются героями, то см. предыдущий пост.

 

5. Человек поддерживающий такого подонка и карателя - независимо от масштаба его должности - становтся для меня его подобием. Поэтому мое отношения к Ющенко - отношение сугубо персонифицированное и в данном случае можете иметь в виду гражданина Украны Ющенко В.А., а отнюдь не ее президента.

 

6. Нюрнберг был несправедлив. О да! Их нужно было объявить всех Героями Украины. Нет, по крайней мере Героями Германии - ведь они боролись за Германию. Поэтому они герои. Да? Вы это сегодняшним немцам расскажите - они очень сильно вскинутся. Они прививку от нацизма на некоторое время получили. Я разговаривал... Но интересно, что-то нет желающих через суд отменить решения Трибунала. Наверное понимают все, что это невозможно, хотя победитель в этой войне, давно уже числится в мире - глубоко проигравшим и только сейчас вылезает из глубочайшей задницы.

 

И вообще - просьба к расмотрению с разных сторон она хороша. вот только на Чикатило - как ни смотри, хоть снизу вверх, хоть сверху вниз - увидишь маньяка, а на Шухевича, хоть слева, хоть справа - увидишь нацисткого карателя. Простого такого, банального - карателя-наемника.

[Svetlako]

2Kapitan

А ещё хочется узнать какие именно преступления против человечества совершил СССР

 

Не надо СССР. Это мы уже слышали не один раз. Тут обощение более серьезные. Человек говорит слово "ВСЕ". Ну ВСЕ - значит ВСЕ. Факты в студию, как американцы уничтожали евреев! И какие преступления против человечности совершали украинцы и особенно некоторые их "герои" (интересно послушать на эту тему честного и объективного украинца), которые видимо тоже входят в понятие ВСЕ. А то трепаться все горазды - сильные слова употреблять.

[basil13]

2xcb

Считаю, что не стоило так жестко реагировать:

1. Не смотря на жесткое противостояние концепции, автор не впал в аггресивность. А пытался на доступном для себя уровне донести свою позицию. Не перехотя при этом рамок диалога.

2. Столь жеская реакция не расширяет базис форума. Ну замодерили его - он свалит на другой форум и будет рассказывать, что на русских форумах одни украинофобы. Надо карать за нарушения, а не за позицию. С Богуном поступили правидьнее - дали возможность высказаться. А когда перешел рамки (очевидно для всех) правил ведения спора - на время забанили.

3. И шкурный вопрос. Ну интреснее вести спор с аппонентами

[xcb]

2basil13

жестко - это БАН, благо автор достаточно для этого сделал. а так - мы даем ему возможность - Высказываться, но отнимаем возможность - Нарушать Правила данного Форума.

 

1. Не смотря на жесткое противостояние концепции, автор не впал в аггресивность. А пытался на доступном для себя уровне донести свою позицию. Не перехотя при этом рамок диалога.

Очень спорное сие утверждение.

 

2. Столь жеская реакция не расширяет базис форума. Ну замодерили его - он свалит на другой форум и будет рассказывать, что на русских форумах одни украинофобы.

А не пох?

 

Надо карать за нарушения, а не за позицию. С Богуном поступили правидьнее - дали возможность высказаться.

Дык то же самое - поставлен на ПреМодерацию. Напишет нормальное - модератор пропустит, нарушит - в шредер.

[vovich3]

August

Так вот хочу заметить что Историки когда анализируют "Нюрнбергский процесс" все до одного говорят что он был не объективен!

Видите ли камрад.

1. Историки (не понял почему с большой буквы), не юристы. По этому, термин "необъективен", не совсем уместен.

2. Если не затруднит, приведите список данных специалистов, которых не устраивает результат Нюрберга. Мы должны знать героев.

3. И... согласитесь, обобщение "все до одного" несколько беспредметно и не конкретно.