Столкновение миров

[Gringoire]

В первой половине 15 века, в последние годы агонии Ромейской империи (точнее, ее остатков), император Константинополя ратифицировал документ об объединении двух церквей, дабы получить помощь от Запада в борьбе с турками. И помощь вроде бы была оказана, но запад все равно слил, и Византию добили. Собственно, меня интересует ход сражений - как себя проявили христиане - рыцари, пехота, артиллерия, турецкие воины, какие войска использовались с обеих сторон и т.д. В нете нашел только очень общие моменты.

[old17]

Хотелось бы в связи с сабжем отметить, один любопытной эпизод (который многое характеризует), произошедший в 1390 году: в походе султана турок-османов Баязида против Филадельфии, единственного греческого города к тому времени в Малой Азии, сопровождал император Иоанн и его сын Мануил, которые уговаривали горожан сдаться, а после их отказа, воевали в первых рядах султанских войск против греков, считавших себя его подданными.

В принципе шансов у Константинополя не было после побед турок-османов над коалиционными силами европейских держав:

1) Баязида над Сигизмундом Венгерским (французские крестоносцы под руководством Невера, сына бургундского герцога с 1000 рыцарей и 7000 простых воинов, немцы, валахи, венгры – всего около 60 тыс. человек) под Никополем (1396). Французская тяжелая конница, сметая все на своем пути, донеслась до ставки Баязида, но, опьяненная успехом, потеряла порядок и не вынесла удара янычар. Валахи и венгры дрогнули, а немцев же избили сербские отряды. Поэтому, в частности, полувековой отсрочкой от взятия османами Константинополь обязан исключительно Тимуру, который под Ангарой (1402) уничтожил османское войско и подорвал на несколько десятилетий их могущество, причем опять же сербы спасли сына попавшего в плен Баязида – Сулеймана, будущего султана;

2) Мурада (около 40 тыс. человек) над Гуниади и Владиславом (венецианцы, венгры – 10 тыс., валахи) под Варной (1444). Дружины Гуниади смяли турок, но опрометчивый Владислав Венгерский был убит. Ночью Гуниади с валахами бежал, а венгры были окружены и уничтожены;

3) Мурада над Гуниади (около 36 тыс. человек - венецианцы, венгры, валахи, немного чехов и немцев) на Косовом поле (1448). Просто раздавлены количеством - вроде бы османов было в 10 раз больше.

В 1451 году к власти пришел Магомет II Фатих (Завоеватель); у его «противника» Константина в принципе во власти был один Константинополь с окрестностями и номинально Морея, где заседали его братья.

Летом 1452 года был выстроен огромный Румели-Хиссар на европейском берегу напротив азиатского замка Анадолу-Хиссар, фактически заперевший Босфор. Генуэзская Галата подчинилась османам. Осенью 1452 Караджа-бей занял последние принадлежавшие Константину города – Мессемврия, Анхиал, Визу, Силиврию. Виноградники Перы сожжены. Три конных полка турок зимовали у ворот.

 

6 апреля 1453 началась осада. Расстановка османов.

Правое крыло от Золотых ворот – Исаак-паша с азиатами – 100 тыс. человек;

Середина – сам султан с постоянным войском, в том числе янычарами 15 тыс., здесь же большая пушка (ширина - 12 ладоней, ядро – 30 пудов) и главные батареи, которые были вылиты венгром Урбаном

Левое крыло – от Золотого Рога румелийские полки Карадж-бея – до 50 тыс. человек.

Конница в тылу.

Турецкая эскадра в количестве 450 судов (в основном выстроенных в Никомедии-Измиде) у Диплокиония.

 

Силы обороняющихся. Население Констанинополя в 1430 году составляло около 30-40 тыс. человек. Во время осады оно смогло выставить 4973 способных носить оружие, включая монахов, причем большая часть жителей греков сражалась без доспехов, с камнями и копьями под руководством латинян.

Осенью 1452 года прибыла помощь – 200 латинян, преимущественно генуэзцев с Хиоса, два корабля Джустиниани из Генуи с 700 человек и такое же количество кораблей и людей из Венеции под руководством Морозини. Прибыло несколько сот критян. Братья из Мореи кинули. Имелось несколько пушек, но их нельзя было ставить на ветхие стены. Важнейшие участки обороны занимали латиняне. Есть расстановка, если нужно, но она путаная и долгая.

 

С 12 апреля артподготовка – большая пушка стреляла 7 раз в день, ее разорвало, но венгр Урбан вылил новую. Вся артиллерия посылала до 100 ядер в день, разбивая в кирпичные стены, стоявшие с пятого века, и еще легче – позднейшие их исправления. Катапульты метали тысячи стрел.

18 апреля – первый штурм – отбит – потери турок ужасающие.

20 апреля – морской бой – четыре корабля, груженные хлебом (три из Генуи, один из Греции) после битвы пробились в Золотой Рог (защищаемый цепью и кораблями).

Однако, султан перетащил 70 тяжелых кораблей по деревянному помосту за одну ночь в Золотой Рог. Попытка их сжечь генузцами не удалась - венецианцы донесли султану.

Штурмы 7 и 12 мая также были отбиты, потери турок огромны.

В «Минной войне» около Валхернского дворца победили греки под руководством немца-инженера Гранта (18 мая).

На следующей день у Романовых ворот также греки победили и сожгли осадные башни турок.

Из-за слухов о венграх в тылу и венецианском флоте, а также из-за ропота войск на большие потери при приступах осаду чуть было не сняли.

 

29 мая город взят.

Первые две колонны турок были отбиты. Султан двинул резерв из 1000 взводов («котлов») янычар и приказал усилить обстрел. Большая пушка разбила стену между двумя башнями. Защитники дрогнули, когда Джустиниани, душа обороны, был ранен и удалился в Галату, бежав потом на Хиос, где умер от ран и позора. Генуэзцы последовали за ним. Через калитку Ксерокопорта у Адрианопольских ворот турки ворвались на стену. Среди защитников началась паника. У Романовых ворот император погиб в бою. У Силиврийских ворот прорвался албанец Элия-бей, эмир-ахор султана. Упорно сражавшимся у Красных ворот критянам султан разрешил уйти на свои корабли.

18 латинских судов ушло (турецкие моряки побежали грабить), а 25 все-таки досталось туркам. Большинство знатных латинян спаслось.

Впрочем, масштабы катастрофы 1453 не идут в сравнении с масштабами 1204 года. Более того, переход в турецкие руки вызвал новый расцвет города, правда, под именем Стамбула.

Вывод: «лучшая башня города – это его защитники» (с).

На основании тома 5 Ф.И. Успенского «История Византийской Империи».

[jvarg]

2old17

Население Констанинополя в 1430 году составляло около 30-40 тыс. человек.

Не мало для одного из крупнейших городов мира?

[Недобитый Скальд]

Надо умножить раз в десять, а еще лучше - в 15-20.

[jvarg]

2old17

У меня, к сожалению, есть только 1-й том Успенского, но там он уже в V веке оценвает численность населения Констанинополя в 500000 человек. Может он имел в виду только тех, кто остался за крепостными стенами?

[Недобитый Скальд]

А вообще, чего мы тут мудрим? Неужто нельзя скачать книгу Рансимена?

[Gringoire]

Пасиба за пояснения, Рансимена скачал.

А есть какие-либо турецкие свидетельства, источники и авторы, а то европейцам я не верю: вечно у них монголы и турки сражаются немеряными толпами, благородные рыцари их постоянно рвут на тряпки, но потом благополучно сливают и ищут предателей и беглецов)))

[T. Atkins]

2Gringoire

А есть какие-либо турецкие свидетельства, источники и авторы, а то европейцам я не верю: вечно у них монголы и турки сражаются немеряными толпами, благородные рыцари их постоянно рвут на тряпки, но потом благополучно сливают и ищут предателей и беглецов)))

Есть "записки янычара" Константина из Островицы. Но он не совсем турок

[Alias]

2jvarg

Не мало для одного из крупнейших городов мира?

2Недобитый Скальд

Надо умножить раз в десять, а еще лучше - в 15-20.

Не то время

Чума, экономический упадок и т.п. Фессалоники на тот момент были в лучшем состоянии, в т.ч. по населению. Так что цифра реальна, она же указана у Г. Острогорского в "Истории Византии".

 

Кстати, про название темы (типа, "Крест против полумесяца"): вроде как полумесяц был символом Константинополя до взятия его турками (см. тут и ниже), мусульмане также признают происхождение полумесяца из Восточного Средиземноморья (см. тут).

[vergen]

2jvarg

Не мало для одного из крупнейших городов мира?

 

я встречал что в то время - город в упадке.

[Недобитый Скальд]

И 30-40 тыщ человек? Я не Станиславский, но - не верю. В Лондоне и то больше было.

[old17]

Насчет численности города.

Император Константин приказал Франзи переписать всех греков, способных носить оружие, включая монахов, то оказалось их всего 4973 человека. Соответственно, численность населения.

Между 1348 и 1431 чума в городе была 9 раз, голодовки длились годами.

В 1204 году при взятии крестоносцами численность города была более 200 тыс. человек.

Есть план города Буондельмонте (1422), по которому внутри стен лишь отдельные островки заселенных кварталов, а большая часть города обозначена белыми пятнами (ранее заселенная). По воспоминаниям де ла Броквера (1432) та же картина, добавляет, что старые здания в развалинах, как, например, Большой портик и портики вокруг св. Софии. На полуразрушенном ипподроме (Ника- Тяньаньмень ) происходили скачки и метание дротиков по турецкому образцу. Жизнь кипела в Адрианополе.

А в 5 веке возможно численность города и была полмиллиона.

[Egir]

2 Недобитый Скальд

 

 

 

Дело парень говорит! А кроме Рансимана ищите еще Рейли-Смита, Лэйн-Пула и по 4-му Кр.П. - Филлипса...

[Qasqyr]

2Недобитый Скальд

И 30-40 тыщ человек? Я не Станиславский, но - не верю. В Лондоне и то больше было.

 

Уж в этом вопросе я верю камраду Alias-у.

 

Взятие Константинополя был актом символическим. Не зря ж Айя-Софию переделали в мечеть. Турки такими перестройками не увлекались ни до ни после. Просто было важно превратить в мечеть церковь, где короновали на царство базилевсов. После этого турки стали себя считать правопреемниками Рима.

[Недобитый Скальд]

2old17

их всего 4973 человека

4970, 4983, 4973 или 4793, ну да ладно.

И что? Просто-напросто никто не хотел всерьез ни воевать, ни защищать империю и город. Регулярной армии из собственно византийцев было к 1453 максимум 1-2 тысячи человек, прочие - так, волонтеры.

 

Всего защитников.

По словам консула Бенвенуто, 7000 чел., по Тетальди - не более 6-7 тыс. воинов, Дука - не более 8000. Еще один очевидец, Леонард Хиосский: самое большее 6000 византийских защитников + едва ли 3000 итальянцев - генуэзцев и венецианцев.

У Джустиниано было 300 (два источника), 400 (два источника), 600 или 700 человек - вероятно, 400 латников и 300 моряков.

Другие генуэзские отряды.

Венецианцы: 3 торговых и 2 легких галеры, высадившие десант в 1000 чел. для обороны города.

Отряд кардинала Исидора: 200.

Каталонцы - местные + моряки.

Турки: свита Орхана.

[old17]

2Недобитый Скальд

4970, 4983, 4973 или 4793, ну да ладно.

И что? Просто-напросто никто не хотел всерьез ни воевать, ни защищать империю и город. Регулярной армии из собственно византийцев было к 1453 максимум 1-2 тысячи человек, прочие - так, волонтеры.

Конечно, суть не в конкретном числе, но в порядке чисел и в переписи количества горожан, включая монахов, способных носить оружие. Из этого можно сделать расчет населения города.

[Недобитый Скальд]

А точно ли там были монахи?

Расчет населения нужно делать по более нормальным источникам, а не по цензу тех, кто восхотел защищать свой город, а не отсидеться.

[jvarg]

Честно говоря, я не верю, что население столицы могло уменьшиться до 5% от первоначального населения от акаих-то бедствий. История показывает, что в тяжелые моменты (если не считать 100% вероятность оккупации города в глазах населения) население стремится в столицу, а не наоборот.

 

А если 95% населения сдернуло из столицы в ожидании вторжения турок, то.. это полный зведец - упадок нравов хуже некуда.

Изменено 12 октября, 2007 пользователем jvarg

[Недобитый Скальд]

История показывает, что в тяжелые моменты (если не считать вероятность собственно оккупации) население стремиться в столицу, а не наоборот.

 

Брокьер считал (1433), что владения императора тянутся на два дня верховой езды от стен города. А то, что население его защищать не хотело и число реальных защитников было невелико, уже Тафур отмечал в 1437.

[Августина]

2old17

полувековой отсрочкой от взятия османами Константинополь обязан исключительно Тимуру, который под Ангарой (1402) уничтожил османское войско и подорвал на несколько десятилетий их могущество, причем опять же сербы спасли сына попавшего в плен Баязида – Сулеймана, будущего султана

Сулейман,сын Бязида-будущий султан которого спасли сербы-когда он был султаном?

[Alias]

Недобитый Скальд и jvarg

Ну, вам источники информации назвали. Есть сомнения - ищите другие цифры и называйте их. А так получается - "верю - не верю"

 

 

2jvarg

Честно говоря, я не верю, что население столицы могло уменьшиться до 5% от первоначального населения от акаих-то бедствий.

За 800 лет вполне могло уменьшиться.

Гляньте, что представляли те же Афины лет через 800 после своего расцвета. Или Рим.

[Недобитый Скальд]

2Alias

Ну, вам источники информации назвали.

Источники в упор не вижу. Я вижу исследования. Причем без ссылок. Найдете источники - и поговорим. А то пока это сильно смахивает на лапшу...

[old17]

2Августина

Сулейман,сын Бязида-будущий султан которого спасли сербы-когда он был султаном?

Сударыня, Сулейман был султаном в 1402-1410 годах, причем, действительно, у него оспаривали это право его братья Муса (из Валахии), который, собственно, и уничтожил Сулеймана в 1410 году, и Магомет (из Бруссы), который, собственно, в 1413 году и уничтожил Мусу.

Изменено 15 октября, 2007 пользователем old17

[old17]

2Недобитый Скальд

Источники в упор не вижу. Я вижу исследования. Причем без ссылок. Найдете источники - и поговорим. А то пока это сильно смахивает на лапшу...

Ну если, если не верить Федору Ивановичу Успенскому, тогда, например,

http://militera.lib.ru/h/runciman/

Примечание 226

Критовул говорит о 4 тыс. убитых и 50 тыс. плененных, а Леонард Хиосский — о 60 тыс. пленных. Обе цифры пленных преувеличены: все население города составляло, вероятно, не более 50 тыс. (см.: Кгit., с. 76; Leon., стб. 942). В сообщении францисканского монаха говорится о 3 тыс. убитых (RIS, XVIII, стб. 701–702).

Отмечаю, что о численности в 30-40 тыс. человек в Константинополе Успенский говорит в 1430 году - за двадцать лет до взятия.

Далее, в 1204 году население города - около 400 тыс. человек.

 

Далее по расчету. Пятитысячное число защитников города, за вычетом монахов и регулярных сил, с учетом нежелающих сражаться (вернее, переписаться ) как раз и дает численность города в 50 тыс. человек.

Изменено 15 октября, 2007 пользователем old17

[Недобитый Скальд]

2old17

если не верить Федору Ивановичу Успенскому

Неа, не верю. Я вообще никому не верю на слово. Тем более когда это лишь личное мнение автора.