Тевтонская сарделька

[superbarn]

2Period

 

Мда, посмотрев сэйв скажу что ситуация у ордена плачевная. Имея самое многочисленное войско и такую минусовую казну -3000, умудрился отдавать провы за мир с Литвой, (который будучи Союзником Новгородцев) получив в замен 25 ходов ненападения. При этом Новгородцы (союзники той же Литвы) имея огромное войско загоняют в угол оставшую часть Ордена как мышь в клетку, требуя отдать еще два города. Еще, то что остается от северных земель ставится под большим вопросом. Остатки после вычетов у Ордена можно пускать с молотка, потому как вокруг непреодолимая стена в лице мирного договора на бесконечный срок а с другой стороны очень сильные державы заключившие союз. Мы имеем практически никакого дохода т.к. оставшие города напоминают деревеньки. Да и флот строить практически негде. Но зато какая армия!!!

Не понял критики и паникерства.

Если Мариенбург и Рига напоминают деревеньки, то, наверное, я чего-то не понимаю. Доход в минусах и так с самого начала- это раз. Во-вторых, на тот момент когда я оставил игру орденом баланс составлял всего минус то ли сто то ли 400 тугриков, каким образом на передаче хода он скатился к минус трем штукам - вопрос явно не ко мне. Казна вообще была в плюсе 4 с лишним тысячи. Дюнабург, отданный Литве, был бы и так взят. Олиста вообще не имеет стен и удержать ее нереально ни при каком раскладе. Войска из Дюнабурга были сохранены и орден получил время для завоевания ребельных территорий. А наличие армии является главным условием- если есть армия, значит есть чем воевать. Вот и все.

P.S.:Баланс при передаче хода - минус 169

Казна - плюс 4260.

Откуда взялся минус три тысячи - большой вопрос.

 

Konst

В принципе согласен, хотя непонятно почему барн тебя в кур дела не ввел

Я не понял, сегодня меня повсеместно судить хотят? В курс дела, естественно, я собирался ввести сразу после передачи пароля, но так как в ту же секунду новый магистр ушел в виртуальный мир, то я уже был бессилен что-либо сделать.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем superbarn

[nazzzgul]

Как союзник Литвы я, наверное, должен всеми правдами и неправдами доказывать, что атаковать Орден не имеет права.

С другой стороны возникает вопрос: было ли заключено перемирие дипломатами? Если да, то вроде сама игра не даст напасть определённое число ходов (или это я с европой 3 путаю?).

Ну и следуя элементарной логике: генсек сменился, сменилась и политика партии, и примеров тому в истории великое множество...

А вообще ситуация у ордена действительно не сахар. Как я и подозревал доход отрицательный, что неминуемо ведёт к стагнации в экономике и ослаблении военной мощи. Но раз есть войска, то надо проводить экспансию доколе это возможно. Правда верное ли направление для экспансии выбрано? То что в Ливонии Ордену ловить нечего это очевидно. Есть ли что ему ловить в землях Литвы? Вопрос сложный, в краткосрочной перспективе - можнет быть, в долгосрочной определённо нет. Отсюда мне в большой степени понятна политика Барна, который хотел сменить вектор развития. Верным ли курсом повёл Орден новый магистр? Время покажет...

[Hornet]

2nazzzgul

Если да, то вроде сама игра не даст напасть определённое число ходов (или это я с европой 3 путаю?).

путаешь

[nazzzgul]

путаешь

Ну тогда если перемирие было дипломатами заключено, то Барн точно не имел бы морального права напасть, а вот новый магистр, тем паче что это другой человек, наверное имеет... Хотя опять же не факт. Впредь надо такие моменты в самом начале игры оговаривать.

[Hornet]

2nazzzgul

Ну тогда если перемирие было дипломатами заключено, то Барн точно не имел бы морального права напасть, а вот новый магистр, тем паче что это другой человек, наверное имеет... Хотя опять же не факт. Впредь надо такие моменты в самом начале игры оговаривать.

не было никакого официального договора

[nazzzgul]

Заметьте, всего 5 ходов прошло, начался 6й. А такие страсти...

 

PS I'm a general, yeh!

[Valdar]

Ситуация несколько сложнее, чем некоторым кажется.

 

Во-первых именно камрад superbarn настаивал на мире, на что великодушный литовский князь (т.е. я) согласился. Из-за того, что у обоих нет дипломатов, по устному договору Тевтоны отдавали Дюнабург и Олисту. Верный своему слову князь отвел свои войска с границы. На этот ход у меня должен был быть дипломат. Но тут происходит смена игроков и тевтонцы радостно на меня нападают.

 

На сегодняшний момент налицо вероломное нападение и по сути игнорирование факта - мир заключен и тут же разорван.

 

Посему я потребовал несколько ходов мира чтоб восстановить статус кво. Пусть тевтоны дадаут хотябы пару ходов.

 

И попрошу камрадов не путать смену правителя и смену игрока, к тому же магистр у них жив живехонек, а потому ни о какой смене магистра не может быть и речи.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Valdar

[Valdar]

Пусть выскажутся все участники сардельки - как скажите, так и порешим.

 

Упирание на плохое положение Ордена - нелепость, никто не заставлял нашего нового камрада играть - а раз взялся изволь выполнять договоренности.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Valdar

[Fergus]

2Valdar

Пусть выскажутся все участники сардельки - как скажите, так и порешим.

Если я немного участник ещё (блин час на сборы остался до самолета):

имхо, закулисные интриги и договоренности - лишь дело чести . Только скрепленный официально договор имеет силу

[superbarn]

2Fergus

имхо, закулисные интриги и договоренности - лишь дело чести . Только скрепленный официально договор имеет силу

Ой, это кто здесь про честь и оф. договоренности чего-то говорит? Я не ослышался?

По теме, не было у нас дипломатов, как могли так договор и заключили.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем superbarn

[Konst]

2Fergus

Если я немного участник ещё (блин час на сборы остался до самолета): имхо, закулисные интриги и договоренности - лишь дело чести . Только скрепленный официально договор имеет силу

 

Да но если договоренность нарушена в тот же ход что и достигнута... Я всетаки скорее за то, чтоб Валдару вернули захваченное, и мир хотябы в течении двух ходов...

[Valdar]

2Fergus

 

Если бы напал Бан - вопросов нет, просто коварство, но напал новый игрокв первый же ход во время незавершившихся переговоров. Даже формальной причины - смены магистра нет - магистр жив. Поэтому требую или заключить мир, или дать мне пару ходов как компенсацию.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Valdar

[Михаил]

Думаю они сами должны принять решение, так сказать придти к общему консенсуму и с наименьшими потерями друг для друга. А так куда их кривая выведет.

[SAB]

Я думаю, что официального договора нет и право напасть есть у нового магистра. Отсутствие дипломатов это привратности судьбы не более. А вообще пусть сами решат.

[Valdar]

2Михаил

Я предлагал ему меж собой договорится - но он зачем-то вынес на форум.

 

SAB

 

Датчане считают Орден их спасет ?

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Valdar

[SAB]

В том то и дело наоборот мир с Литвой позволил бы помочь, а так наоборот у Ордена свои проблемы. Меня может спасти только Konst ну и я сам.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем SAB

[Михаил]

2SAB

Меня может спасти только Konst ну и я сам.

 

Как же он тебя спасет, он же решил напинать тебе?

[Hornet]

Очередность ходов в Тевтонской кампании

Орден (Ghool)

Литва (Valdar)

Новгород (nazzzgul)

Империя (Konst)

Дания (SAB)

Польша (Михаил)

Монголы (Любитель)

 

Напоминаю, мы играем без пересейвов

 

Победитель получает "+" в репу от каждого игрока.

 

Репа снижается:

1. За предательство официального союзника.

2. За предательство сьюзерена.

 

ЗЫ 2модераторам просьба Закрепить Новейший состав участников!(если не трудно)

[Konst]

2Михаил

Как же он тебя спасет, он же решил напинать тебе?

 

Ну это если у меня случиться острый приступ гуманизма, хотя после того, что датский король обо мне говорил, вероятность такого приступа неочень то велика

[Ghool]

Камрады! Спасибо что так живо откликнулись на наш спор.

Я новичек среди вас и соверешшно нежелаю ссориться с кем бы то нибыло из вас тем более из-за игры. ВЕдь мы здесь все для того чтобы получить удовольствие от игры. А удовольствие это адреналин который нам игра вливает в кровь посредством острых ситуаций и жестких моментов.

На мой взгляд я имею моральное право вести свою политику так как я считаю нужным. Я не вижу никакой проигрышной ситуации в своем положении. Есть проблемы которые вполне решаемы.

Вынес все это на форум от того, что незнаком с местными (форумными) обычаями и вашими договоренностями. На мой взгляд все, что позволяет и запрещает игра и есть инструмент для интриг и войны. Устное соглашение это устное соглашение, которое ни к чему кне обязывает и в случае нарушения данного слова может пострадать только совесть ( при условии ее наличия) и честь давшего слово.

Я таких слов не давал! Моя честь не запятнана и моя совесть нисколько нестрадает (уверяю вас она у меня есть).

НО. Чтобы непортить отношения с вами, увжаемые форумчане я пойду на уступку в этом сложном вопросе, дабы избежать не хороших разговоров.

Засим мое последнее слово. Я согласен заключить мир на 5 ходов по устному соглашению кторое обязуюсь не нарушать!

Забранный мною город не отдам. Ни какую из своих провинций просто так не отдам. Любое покушение на свои территории расценю как агрессию и буду наказывать и карать за это самым жестким образом. В следующий ход у меня будет дипломат и мы заключим с тобой настоящий договр без пустого сотрясания воздуха.

Валдар. Нехочу с тобой ругаться , камрад. Но это мое последнее предложение. Если ты несогласен все оставляем так как есть.

 

Ход переделывать не буду. Извините.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Ghool

[SAB]

Ну это если у меня случиться острый приступ гуманизма, хотя после того, что датский король обо мне говорил, вероятность такого приступа неочень то велика

Король Дании не собирался терпеть ультиматумы и не будет. Пусть это будет хоть император Священной Римской Империи. Я не буду ждать нападения Империи, я объявляю ей войну.

Кто из монархов готов присоедениться к суровым викингам отзовитесь. Не дадим расшириться тоталитарной империи.

[Period]

Я сохраню нейтралитет, воздержусь от коментариев т.к. одного из участников знаю лично, одним словом не вправе я встревать и более этого делать не буду. Но почитать занятно.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Period

[Konst]

2SAB

Король Дании не собирался терпеть ультиматумы и не будет. Пусть это будет хоть император Священной Римской Империи. Я не буду ждать нападения Империи, я объявляю ей войну.

 

Ну война началась тогда, когда датский король отказался вернуть Империи Гамбург...

Кто из монархов готов присоедениться к суровым викингам отзовитесь. Не дадим расшириться тоталитарной империи.

 

Суровые викинги так сильно нуждаются в помощи? Чтож, видимо они не так уж и суровы... Ладно, не буду никого увещевать, уверен что все властители окрестных земель понимают, что боятся Империи следует лишь ее врагам, союзники же всегда могут расчитывать на помощь Императора, и разумеется Император никогда не обратит своего оружия против друзей своих...

[Valdar]

2Ghool

Я таких слов не давал! Моя честь не запятнана и моя совесть нисколько нестрадает (уверяю вас она у меня есть).

 

Зато их давал ваш предшественник

 

 

А вот это как меж собой согласуется ?

Устное соглашение это устное соглашение, которое ни к чему кне обязывает и в случае нарушения данного слова может пострадать только совесть ( при условии ее наличия) и честь давшего слово.

 

Я согласен заключить мир на 5 ходов по устному соглашению кторое обязуюсь не нарушать!

 

И где гарантии того, что за тевтонов на следующий ход не придет играть другой игрок ?

И так же скажет - "да я на ваш договор"

 

Так что поищите дураков в другом месте.

Тевтоны явили свое истинное лицо - вероломных клятвопреступников.

 

ВОЙНА ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА !!! ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ !

 

Никаких договоров, никаких переговоров, никакой пощады !

 

Призываю своих союзников покарать тевтонов ! Сегодня он воткнул кинжал в спину мне, завтра - вам !

 

великий князь Литовский Миндовг

 

http://slil.ru/24899900

 

Ход Новгорода

[Ghool]

Я услышал твои слова, язычник!

Да придет Суд Божий и да снизойдет на тебя и города твои Пламя Небес, и Воинство Господа нашего с Ангелами Его на плечах своих , придет в земли твои.

 

п.с. Валдар, без обид?