САУ, танки, мобилизационные и артиллерийские танки

[AlexMSQ]

И тем не менее это не одна башня БТР-Т, а целых 5 с разным оружием. Плюс броня от танка. При правильном применении реально есть толк.

Кстати вспомните подвиг Т-28 в Минске

[Idot]

чесно говоря у БМПТ мне нравится идея но неравится реализция

мне бы например хотелось иметь вооружение типа Шилка + Нона + АГС-30

[Idot]

PS честно говоря такое впечатление что Российскую бронетехнику после развала Союза создают через жопу

примеры:

БТР-Т - высадка только через верхние люки - на радость вражеским снайперам и пулемётчикам

БМП-3 - высадка через задний люк максимально затруднена + половинчатое решение с бронированием:

- то есть броню усилили чуть-чуть настолько что БМП-3 уже неплавает но по-прежнему является Братской Могилой Пехоты

 

 

добавление:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Онтос

- то что можно навзвать "американским вариантом БМПТ"

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Idot

[Backguard]

2Idot

- то что можно навзвать "американским вариантом БМПТ

Не смешите честной народ! "Онтос" это истребитель танков (ПТ-САУ) с шестью безоткатками. Пулеметы у него - 4 пристрелочных 12,7мм и один "зенитный". А БМПТ - истребитель пехоты, совершенно другая машина. ПТУРы у нее скорее вспомогательное оружие на случай: "И вдруг из-за угла выезжает танк"

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Backguard

[Idot]

противотанковый он только в теории :bleh:

а на практике из него палили по засевшим в зелёнке партизанам:

Originally conceived as a fast tank killer, it was employed by US Marines who consistently reported excellent results when used for direct fire support against infantry during the Vietnam War.

думаю Вы и сами помните что танки Вьенамцы использовали очень редко Изменено 19 июня, 2009 пользователем Idot

[Backguard]

2Idot

Ну не было у вьетнамцев танков! Что ж теперь. В любом случае, то что гринго палили из крупнокалиберных браунингов по кустам - вовсе не делает "Онтоса" убер-юнитом против пехоты. Башни нет, пулеметы жестко фиксированы, наводятся поворотом корпуса...

[Tungsten]

Как это не было ? Были

[Backguard]

2Tungsten

Ну добре. "В заметных количествах" не было

[Kapitan]

2Backguard

Вроде бы СССР Т-34 поставлял...

[Tungsten]

И ПТ-76 тоже , в товарных количествах . Это "тоже танк"

[Idot]

ну против плавающего бронетранспортёра в заболоченных джуглях - вполне

так как обычный танк в такой местности застрянет

 

гринго палили из крупнокалиберных браунингов по кустам - вовсе не делает "Онтоса" убер-юнитом против пехоты.

по кустам они палили не только из пулемётов но и из пушек в том числе и шрапнелью

Изменено 20 июня, 2009 пользователем Idot

[old17]

Если верить Девидсону во Вьетнаме и Т-54 были.

И счет шел по всем танкам на сотни.

[Backguard]

2old17

И счет шел по всем танкам на сотни.

...На каждый "Онтос"...

[Idot]

помнится тут обсуждалось что основная функция танка поддержка пехоты

(типа "танки должны в иделале воеать не с танками а помогать пехоте" )

 

в тоже время у танка явные проблемы в городах и горах из-за невозможности поднять ствол для стрельбы вверх

(читал на днях классика киберпанка Брюса Стерлинга "Будущее уже началось" где помимо прочего была есть глава про Басаева и войну в Ичхерии)

 

в тоже время существует Нона

которая и может и пехоту поддержать миномётным огнём и ствол у неё тоже вверх задирается :

:idea: как насчёт замены танковой пушки на Нону ?

и потому главный ВОПРОС: способна ли она стрелять чем-нибудь противотанковым?

ну типа подкалиберных снарядов, куумялтивных, ударного ядра и противотанковых ракет запускаемых из ствола пушки

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Idot

[Tark]

Нона для городов слишком легко бронирована. Танки практически не поражаются в лоб пехотным оружием и имеют достаточно мощный снаряд, что позволяет им успешно работать в городе.

 

Возможная альтернатива танкам - пресловутая БМПТ, но она так в серию и не пошла.

[Idot]

я про установку Ноны на на танковый корпус (танковое шасси + танковая броня)

[Idot]

Танки практически не поражаются в лоб пехотным оружием и имеют достаточно мощный снаряд, что позволяет им успешно работать в городе

насмешил!

1. в городах в танк в лоб никто практически не стреляет (дураков нет)

- стреляют сзади-сбоку из засады после того как танк про едет мимо

2. чтобы этим снарядом поразить гранатомётчика на крыше здания нужно

- либо отъехать далеко иначе н он будет в непростреливаемой зоне

- либо выпустить не один снаряд разнося нижние этажи здания нафиг что бы оно рухнуло

и в том и в другом случае танк успеют расстрелять раньше чем он реализует один из этих вариантов

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Idot

[Kapitan]

2Tark

Возможная альтернатива танкам - пресловутая БМПТ, но она так в серию и не пошла.

1. Это не альтернатива, а именно то, что есть - Боевая Машина Поддержки Танков.

2. Выпускается серийно.

[McSeem]

1. в городах в танк в лоб никто практически не стреляет (дураков нет) - стреляют сзади-сбоку из засады после того как танк про едет мимо

Дураки стреляют. А умные - нет, т.к. знаю, что бесполезно. А Ноне в лоб будут срелять все.

[Aleksander]

Так это со времен войны известно, азбука бронебойщика. Бить только в корму и борт. Игра двух сторон. Сосед-танкист рассказывал, идут, главное лбом переть, хотя и в лоб по его словам жгли. Правда называл он помоему немецкие снаряды как-то необычно для одного из калибров помоему речь о кумах шла, но с ходу не вспомню. Увижу, возможность будет уточню.

А по городу, танк работает в составе штурмовой группы, и в городе это большая забронированная пушка плюс очень полезный пулемет. Если к нему дают спокойно подойти и накрыть в борт, значит либо с прикрытием проблема либо просто балаган вместо войны. В идеале даже в городе танк не должен подпускать к себе близко. А моща у 120 мм такая, что любому дому мало не покажется. И насчет склонения орудия. Знаете, вы все видели в прямой трансляции как танки по дому стреляли. Попасть если выбрать дистанцию/угол можно довольно высоко.

[Idot]

McSeem

ну я и предлагаю Нону вставить в корпус от танка (не только с ходовой но и бронёй от танка)

ВОПРОС: в том сможет ли Нона в этом случае полностью заменить танк?

то есть не только подерживать пехоту но и уничтожать танки

[McSeem]

ВОПРОС: в том сможет ли Нона в этом случае полностью заменить танк? то есть не только подерживать пехоту но и уничтожать танки

Против танков у неё начальная скорость низкая. Только если ПТУР-ом через ствол стрелять.

[AlexMSQ]

Вообще-то ты сейчас обсуждаешь работу БМП... Вот и в БМП сейчас стали ставить 120 мм длинноствол. Осталось броню сделать достаточную, а не как у консервной банки.

[Tungsten]

2 McSeem

Против танков у неё начальная скорость низкая. Только если ПТУР-ом через ствол стрелять.

120мм - маловато против танков . В лоб не возьмёт даже тандемом .

 

Эх , выкачу сьда и свои наброски по "городскому танку" ))

 

http://www.popmech.ru/community/themes/79-...ivnogo-tanka-1/ ( начало было тут : http://www.popmech.ru/community/themes/42-...ektivnyiy-tank/ ) .

[McSeem]

120мм - маловато против танков . В лоб не возьмёт даже тандемом .

Хм ... может я глупость спрошу ... но тогда зачем у танков 125-мм ПТУР?

Чиста, пальцы покидать - есть мол ... или ещё зачем, если танк в лоб не берёт? По вертолётам? ПМСМ избыточно.