xcb Опубликовано 12 марта, 2010 #1301 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2анри Сев.Корея тоже судя по всему "на всем продолжении своего существования" тратит "много сил и средств на оборону" а народ нищ и зашуган. Кто в этом виноват ? Капиталисты что хотят ее отнять и поделить. Деладье и Чемберлен в одном ряду с ИВС и АГ ? ) Открытие ...) Согласен - они более виновны в ВМВ, хотя они лишь персонифицирует деструктивные тенденции тогдашней Европы. Сдача Франками Восточного барьера - это уму не растяжимо. по поводу помощи и сотрудничества - Т.е. Чуток пограбить, и пусть эти русские сами разбераются со своими проблемами. Можно. Ссылка на комментарий
McSeem Опубликовано 12 марта, 2010 #1302 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2Игорь Т.е. на данный момент ты своё утверждение обосновать не можешь (т.к. по белым данных нет, кроме жалоб на нехватку, но на это и красные жаловалиьс)? Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 марта, 2010 #1303 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2xcb Капиталистычто хотят ее отнять и поделить. отнять у кого ? а поделить на что ? Согласен - поздравляю с открытием они более виновны в ВМВ, хотя они лишь персонифицирует деструктивные тенденции тогдашней Европы. Сдача Франками Восточного барьера - это уму не растяжимо. не надо - растягивать ) два монстра сожрали друг друга ... чем же для них это плохо ? Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 12 марта, 2010 #1304 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2анри отнять у кого ? а поделить на что ? у северокорейского народа. отобрать все за что они столько лет мучались. два монстра сожрали друг друга ... чем же для них это плохо ? ДА не сожрали они, один монстр подставил другого под Германцев, за что в итоге огребся в ЮВА от японцев. Итогом этого позора стало падение колониальных империй в Индии/ Индокитае и Островах тамошних. Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 марта, 2010 #1305 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2xcb у северокорейского народа. а что можно отобрать у нищего северокорейского народа ? Монументы Ким Ир Сену и Ким Чен Иру ? Или сборники их "мудрых" изречений ? отобрать все за что они столько лет мучались. при этом Вы забыли упомянуть о тех - кто их собственно все последнии дясителетия мучил Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 марта, 2010 Автор #1306 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2McSeem Т.е. на данный момент ты своё утверждение обосновать не можешь эфиопский городовой...Я дважды пытался на Ифолдер закачать книгу со статистикой по красной промышленности для Анри и ХСВ. Но файл был заражен.Сегодня мне переустановили Винду,вся дрянь уничтожена,попробую снова.. Так вот - там перечислены ВСЕ ВОЕННЫЕ ЗАВОДЫ России. И почти ВСЕ они были в руках красных. Куски файлов Дежавю я копировать и размещать не умею. Набивать таблицы вручную...Хм...Скока ж часов на это потребуется? О снабжении белых специального статистического анализа я не встречал (вполне допускаю,что существует. Я же не тонкий специалист по ГВ). Информация разрозненна,её можно собрать по кускам. Например,у Шулдякова в книге "Гибель Сибирского казачьего войска" подробнейше описано,с какими трудностями шло формирование казачьего корпуса в августе 1919 (для последнего колчаковского контрудара в сентябре,где сибирцам-казакам отводилась главная роль) .Не хватало всего - обмундирования,оружия,шашек,строевых коней,боеприпасов...Иванов-Ринов нахраписто буквально выжимал из тыловиков всё. А Будберг на него жаловался Колчаку за то,что тот подчищает все запасы. Казачков же в формируемом корпусе было всего-то ,емнип, 8 000 шашек. Они потом в боях с тухачевской армией отнимали у красных винтовки и даже орудия. И всё время подчёркивалось численное превосходство большевиков. К сожалению,книга в печатном виде.Если интересно, могу набить цитаты вручную. Это с ходу и навскидку.Можно примеров привести массу,что в сов. время большевики врали о шикарном снабжении белых - надо же было оправдаться почему они 3 года,всё имея, не могли разбить контру. Можно и не верить моему тезису, но шибко сомневаюсь,что кто-то из специалистов его опровергнет. 2анри сов. историков об "иностранной вооруженной интервенции на советскую Россию" - именно смешно. да я и не спорю. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 марта, 2010 Автор #1307 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 ??? Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 марта, 2010 #1308 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 (изменено) 2Игорь скачал ... попытался открыть - вирусы поперли словно большевики в последний бой ... 2 часть ... Изменено 12 марта, 2010 пользователем анри Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 марта, 2010 Автор #1309 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2анри быть не может! После переустановки Доктором прошлись! Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 12 марта, 2010 #1310 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2Игорь Толку то с него, у тебя там АдВарь живет. Ее Веб плохо берет. Слушай попробуй в zip архив кинуть, или одним файлом (даже не упаковывая) куданибдь на рапидшару там лимит до 200 метром Ссылка на комментарий
Zheleznyak Опубликовано 12 марта, 2010 #1311 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2Игорь О снабжении белых специального статистического анализа я не встречал (вполне допускаю,что существует. Я же не тонкий специалист по ГВ). Информация разрозненна,её можно собрать по кускам. Например,у Шулдякова в книге "Гибель Сибирского казачьего войска" подробнейше описано,с какими трудностями шло формирование казачьего корпуса в августе 1919 (для последнего колчаковского контрудара в сентябре,где сибирцам-казакам отводилась главная роль) .Не хватало всего - обмундирования,оружия,шашек,строевых коней,боеприпасов... Как-то подобные стенания малоубедительны. Вот на Юге России так казачков поболе было - и как-то справлялись))) Не говоря уже о классическом Вешенском восстании, когда тех же казачков никто не снабжал ни бмундированием, ни оружием, ни шашками, ни строевыми конями, ни боеприпасами... Тем не мение держались против красных весьма долго, боеприпасы сами готовили, но сражались. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 марта, 2010 Автор #1312 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2GREENFOOT Как-то подобные стенания малоубедительны. да не вопрос. Зачем кого-то в чём-то убеждать. Вот на Юге России так казачков поболе было - и как-то справлялись))) а перечисли,друг любезный, казачества Юга России...А то вдруг камрады кроме донцов и кубанцов никого и не знают... Если я упомянул Сибирское казачье войско,то это не означает,что оно в Сибири и ДВ было единственным казачьим войском. И снова вопрос от МсСима - кто и в каком количестве ВСЮР снабжал? Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 марта, 2010 Автор #1313 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2xcb куданибдь на рапидшару на Рапиду кинул.Попробуй. http://www.rapidshare.ru/1409450 Ссылка на комментарий
тов._Галкин Опубликовано 12 марта, 2010 #1314 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2010 2GREENFOOT Тем не мение держались против красных весьма долго, боеприпасы сами готовили, но сражались. Донцы воевали пока против них посылали олухов первый раз в жизни видевших казака на коне. Как только олухи слегка поднасобачились стрелять, а в спины расположились заградотряды матросни и ЧК с пулеметами, сразу стало ясно кто владеет оружейными заводами Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 13 марта, 2010 #1315 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2010 2Игорь Скачал все нормально. Но комп - почисти Ссылка на комментарий
McSeem Опубликовано 13 марта, 2010 #1316 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2010 эфиопский городовой...Я дважды пытался на Ифолдер закачать книгу со статистикой по красной промышленности для Анри и ХСВ. Ну и что с того, что есть данные по "красным"? По "белым" их нет. Получается, сравнивать не с чем Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 13 марта, 2010 #1317 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2010 2Игорь спасибо ... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 15 марта, 2010 Автор #1318 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2McSeem По "белым" их нет. Получается, сравнивать не с чем есть с чем сравнивать.Все архивы сохранились у нас.Если бы у белых было так красиво в снабжении и много заводов по производству,то уже не один десяток книг был бы написан.Однако,есть книги ,напечатанные в СССР в ограниченных тиражах,есть РГВА (бывший ЦАСВ),где поработало немало историков и исследователей,которые вытащили на свет экономику красных...А у белых глубокого анализа экономики ГВ нет - они же проигравшая сторона,какие документы могли сохраниться? Ссылка на комментарий
McSeem Опубликовано 15 марта, 2010 #1319 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2Игорь Неее ... не аргумент Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 15 марта, 2010 Автор #1320 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2xcb 2анри эфиопский городовой...Завтра почищу комп.Детально. А в книжке порыться - одно удовольствие. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 15 марта, 2010 Автор #1321 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2McSeem Неее ... не аргумент дык,давай аргументы-то. Тезис был произнесён - опровергай. Если ты внимательно почитал новую тему Евгенда,то тебе уже не так розово высветится и обстановка в ГВ (гомосоветикуса Пучкова не предлагать). Ссылка на комментарий
McSeem Опубликовано 15 марта, 2010 #1322 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2Игорь Так нету обоснования тезиса - ты ж его выдвинул, вот и обосновывай Сравнивать нечего - по одной стороне более-менее объективные данные есть, по другой - только эмоции (не хватало мол и т.п.). Это по количеству. А по качеству - ПМСМ белым было лучше. Им самолеты, танки и прочий хайтек той поры поставляли. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 15 марта, 2010 Автор #1323 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 2McSeem Сравнивать нечего - по одной стороне более-менее объективные данные есть, по другой - только эмоции (не хватало мол и т.п.). с красной стороны тоже не могу цитаты набить - не умею с формата конвертировать на наш форум. С другой стороны,всегда ссылаюсь на тех и те источники,которых упоминаю.Как,кстати,и Анри.А вот "противная" сторона изящно хромает пробелами в ссылках.Да и ссылки на ЖЖ-стов можно легко разбить.О чём выше в теме "Классовая борьба" показал. Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 16 марта, 2010 #1324 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2010 2Игорь Все архивы сохранились у нас. они же проигравшая сторона,какие документы могли сохраниться Это как согласуется? Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 марта, 2010 Автор #1325 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2010 2xcb Это как согласуется? это согласуется с тем,что у красных со снабжением было гораздо лучше,так как вся военная промышленность была сосредоточена в их руках.О чём я и сказал выше.В этом,а далеко не в красивых ленинских лозунгах, залог их победы в ГВ. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти