Гражданская война в Российской Империи

[xcb]

2анри

Именно идеология и отталкивала многих из тех кто ненавидел советы но так же нехотел быть недочеловеком в случае "освобождения" России от большевиков нациской Германией.

Те кто жил в СССР - и ненавидел Советы, но при этом знал что с ним будет в Нацисткой Германии. и кто же у нас такой информированный?

 

2gun

Источник.

[vergen]

2анри

Именно идеология и отталкивала многих из тех кто ненавидел советы но так же нехотел быть недочеловеком в случае "освобождения" России от большевиков нациской Германией.

Думаю для подавляющего большинства людей идеология - была на самым важным делом.

В конце-концов идеология критично - только для фанатиков.

Больше решало как устроился человек, какое его окружение (родственники, начальники, подчиненные, друзья и т.д.).

Через-чур идеологичных или жизнь ломает, или расстреливают...им место только на переломе, а к 30-тым, перелом уже прошел.

[анри]

2vergen

Я пишу на эфиопском ?

Вы с радостью встанете под флаг освободителей которые откровенно будут называть Вас - чел. второго сорта ? Что в случае подобного "освобождения" изменится лично в Вашей жизни ? Вас что своя власть гнобит что новая - чужая будет гнобить. Лучше не заживете. Тогда смысл ? Немцев подвела их идеология. Почему Власов и иже с ним - предатели ? Да потому что даже в случае победы Германии их бы (лидеров колаборационистов) быстро закрыли/устранили за ненадобностью. Как Бандеру в 41 ...

[Игорь]

2Аналитик

Несколько утомившись слушать о "миллионах расстрелянных в 1937" и "50 миллионах погибших в войну",

извини,но твой любимый автор-ливжурналист ...эээ...скучен и неинтересен в этом вопросе. Все в 2009 году уже знают,что не "миллионы расстрелянных" и не "50 миллионов погибших в войну".

Ф топку его.

И кстати,при чём здесь Кривошеев,Земсков и Пыхалов? А про критику Куртковым генерала Кривошеева надо будет почитать.... Конкретно про потери и численность сторон он брал из "Директив РККА",то бишь донесений Вацетиса. Не так ли?

[vergen]

2анри

Вы с радостью встанете под флаг освободителей которые откровенно будут называть Вас - чел. второго сорта ? Что в случае подобного "освобождения" изменится лично в Вашей жизни ? Вас что своя власть гнобит что новая - чужая будет гнобить. Лучше не заживете. Тогда смысл ? Немцев подвела их идеология. Почему Власов и иже с ним - предатели ? Да потому что даже в случае победы Германии их бы (лидеров колаборационистов) быстро закрыли/устранили за ненадобностью. Как Бандеру в 41 ...

я про идеологию родной страны.

а не про нацисткие фантазии.

[gun]

Во время второй мировой были такие, которых режим сталина настолько сильно обидел и оскорбил, что они бы встали на сторону сатаны, лишь бы свергнуть ненавистных коммунистов. И таких было не мало.

[xcb]

2gun

Пример?

[gun]

2xcb

Пример, сотни тысяч сосланных на север крестьян, которым всё равно кто будет у власти лишь бы им дали возможность вернуться и нормально жить на земле. Вспомните хотя бы роман Анатолия Иванова "Тени исчезают в полдень", где потомки богатых сибирских семей Констатин Жуков и Серафима Клычкова после поражения в гражданской войне белых армий и лесных полуповстанческих-полубандитских отрядов оседают с чужими паспортами в таежной деревне. Они хотят лишь переждать трудные времена, дождаться падения Советской власти, бороться с ней изнутри, ускоряя возврат прежних порядков. Если вы его читали конечно. И таких было немало. Я лично знаю одного своего приятеля, у него дед кулак сам сбежал на Дальний Восток чтобы не попасть под раскулачивание.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем gun

[анри]

2xcb

Пример?

 

Откройте хотя бы сборник "СОВЕТСКАЯ ДЕРЕВНЯ ГЛАЗАМИ ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ"... там одни документы и сводки о положении в сельской местности на всей территории страны.

 

Берем документы док. № 327, 336, 339 284, 286, 287, 288, 289, 294, 316, 319 и др. из 2-ого тома. Сводки ОГПУ о настроении крестьян и отношении к сов. власти в 1929г. :

 

-"Опять переходят к реквизиции... Опять начинают брать с крестьян насильно... Хлеб описывают, скот со двора ведут...";

-"...это не хлебозаготовки, а раскулачивание";

-"Скоро будет гибель крестьянства. Во власть залезли буржуи и ведут народ к гибели...";

-"Надо брать колья...".

-"Почему это государство не считается с положением крестьянства?";

-"Своим нажимом власть задушит крестьянство";

-"Неужели советской власти уже не существует?...";

-"Конец нэпа...";

-"Как будто бы разверстка наступает...";

-"Зачем вводить 1920-й год?";

-"Этот нажим пахнет 1920-м годом, почему, видимо, придется ковать пики...";

-"...жаль, что оружия нет";

-"Это не хлебозаготовки, а грабеж...";

-"...это новое раскулачивание";

-"...у нас скоро будет голод и придется восстание делать";

-"Посеем по 2 десятины, лишь бы хватило на еду...".

 

Берем 1930 :

 

Всего массовых выступлений - 13 754. Из них против коллективизации - 7382; изятие и ущемление АСЭ -2339; Закрытие церквей и снятие колоколов - 1487; Посевная и уборочная кампании - 544; женские выступления - 3712 и т.д.

 

Дополню хотя уже писал об этом но видимо кое-кто пропустил. В 1930 в восстаниях бунтах и манифестациях против режима приняло участие ок. 2, 5 миллионов крестьян а в боях и столкновениях убито ранено и пропало безвести 15.000 сторонников режима (солдаты/сотр. ПО)

И это за один год !!!

 

"Сводки информотдела ОГПУ освещают тяжелое «предположение», которое сложилось весной 1929 г. вначале в Ленинградской, Псковской, северных и центральных губерниях потребительской полосы. Опять в пищу употребляются суррогаты. Опять «заболевания, опухания и смертные случаи на почве голода». В течение мая—июня «продзатруднения» отмечаются в хлебопроизводящих районах (см. док. № 335, 340 и др.). "(ц)

 

 

1931 год.

Цитирую вступление :

 

"Весной 1931 г. документы ОГПУ сообщают "об усилении антисоветских настроений", "о массовых выступлениях" против вывоза первообмолоченного хлеба из колхозов в порядке госзаготовок летом 1931 г. и "о продзатруднениях, выходах из колхозов и разборе лошадей" зимой 1931—1932 гг. в разных районах страны..."

 

1932 год.

"...документы ОГПУ фиксируют массовое искажение руководством колхозов, совхозов и районных сельхозучреждений отчетных данных о засеянных площадях и урожаях, о "сокрытии" собранного хлеба и его "разбазаривании" на оплату труда колхозников. Результатом принудительного изъятия собранного урожая, как показывают спецсводки, было повсеместное "воровство" зерна с полей и из-под молотилок, массовые выходы из колхозов с попытками увода своего скота и даже раздела колхозных посевов. Хлебозаготовки подчистую и жесточайшая расправа с "расхищением социалистической собственности" по закону от 8 августа 1932 г., написанного собственноручно Сталиным, породили голод миллионов крестьян на Украине, Дону и Северном Кавказе, Нижней и Средней Волге, Южном Урале и в Казахстане — голод, явившийся одним из самых тяжких сталинских преступлений.

 

Я повторю - 4-ех томник состоит из сводок документов и деректив. С ними - НЕ ПОСПОРИШЬ ! Так что уважаемый xcb в данном случае камрад гун - прав. Советскую власть строилась и держалась исключительно на терроре и повод не любить и ненавидеть ее был у миллионов людей.

[xcb]

мы о периоде перед войной речь ведем?

есть данные по 1940/1941?

 

И где массовые переходы на сторону немцев в 1941?

[анри]

2xcb

мы о периоде перед войной речь ведем? есть данные по 1940/1941?

Вау ... а периоду 40-41 ничего не предшествовало ? Куда делись десятки миллионы людей из периода 30-ых ? Испарились ? Разом забыли все унижения и пережитой позор ? Все вдруг разом возлюбили комунно-большевиков и Сталина ? С чего бы вдруг ?

 

Есть есть данные ... Сборник то охватывает период с 18 по 39. Просто у меня 1-й 2-й тома и две книги 3-его тома.

 

Кстати ... для тех кто считает будто Сталин - не знал не ведал не хотел ... цитирую :

 

"Документы 1931 г. обнаружили необычный эпизод в отношениях ОГПУ и сталинского Политбюро — столкновение, вызванное попыткой руководства ОГПУ ограничить дальнейшее формирование контингента сяецпереселенцев реальными возможностями их расселения и трудового использования без их массового вымирания и бегства. По оценке ОГПУ за 1931г., общая численность спецпереселенцев по стране могла быть увеличена на 90 тыс., максимум на 100 тыс. семей, тогда как Сталин требовал выселения во вновь осваиваемые районы страны 250—300 тыс. семей.

В июле этого года решением Политбюро было принято, конечно же, требование Сталина. В августе представители руководства ОГПУ, предлагавшие учитывать опыт 1930 г., были понижены в должности и разосланы в разные регионы страны."(ц)

 

 

Ну и чуточку о "всенародной любви" к "великому гению" ... письмо Сталина от 11 августа 1932 г. Кагановичу :

 

"Дела на Украине из рук вон плохи. Плохо по партийной линии. Говорят, что в двух областях Украины (кажется, в Киевской и Днепропетровской) около 50-ти райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав его нереальным. В других райкомах обстоит дело, как утверждают, не лучше. На что это похоже?

 

Это не партия, а парламент, карикатура на парламент. Вместо того чтобы руководить районами, Косиор все время- лавировал между директивами ЦК ВКП и требованиями райкомов и вот — долавировался до ручки [...]. Плохо по линии советской. Чубарь — не руководитель. Плохо по линии ГПУ. Реденсу не по плечу руководить борьбой с контрреволюцией в такой большой и своеобразной республике, как Украина. Если не возьмемся теперь же за выправление положения на Украине, Украину можем потерять...

 

Ну и сильна "любовь" народа к советской власти была раз о потери столь гиганских территориях заговорили

 

И главное это на фоне докладных записок и сводок поступающих в Москву. Например :

 

"Докладная записка ГПУ Украины об отрицательных настроениях районного и сельского актива в связи с хлебозаготовками" от 22 августа 1932 г. (док. № 38) и сводка СПО ОГПУ, посвященная тем же на-строениям на Северном Кавказе» (док. № 43). В первом из этих документов речь идет об оппозиции районных партийных работников 73 районов 5 областей Украины (Днепропетровской, Киевской, Харьковской, Одесской и Винницкой). Районные партийные работники твердят в один голос: "План хлебозаготовок неисполним"; "исполнить план — значит обречь колхозников на голодную смерть". На более низком уровне ... в середине августа украинское ГПУ отмечает 220 случаев отказа от сдачи зерна, исходящих от председателей колхозов или председателей сельсоветов."(ц)

 

"Согласно сводке от 26 сентября (док. № 44), отказы части сельсоветов и колхозов от утверждения плана хлебозаготовок становились все более частыми: на Украине с начала кампании по выполнению плана такие отказы имели место в 446 сельсоветах 92 районов". (ц)

 

 

"Сводки Секретного политотдела ОГПУ за ноябрь—декабрь 1932 г. содержат также информацию о других формах репрессий, которым подвергались крестьяне главных зерновых районов, в частности, занесение в «черный список» целых деревень и казацких станиц, а порой и целых районов. Занесение в «черный список» за «срыв плана хлебозаготовок» влекло за собой следующие репрессивные меры: полное опустошение магазинов, полная остановка всякой торговли, требование немедленно вернуть все кредиты, как индивидуальные, так и коллективные, чрезвычайное налогообложение, арест и высылка всех «социально-чуждых элементов». Эти меры, предполагавшие коллективную ответственность, приводили к массивной высылке целых деревень, обрекали десятки «строптивых» районов на голод.

 

Кстати голод не закончился в 33 как принято считать. В сборнике вагон документов где перечисляются целые р-ны и области пораженные голодом в 34 и 35 годах.

 

2xcb это война! Война с собственным народом. Да-да ... И не нужно спрашивать "а в чем она выражается" в сотый раз. Когда всего лишь за один год в восстаниях и бунтах принимает участие 2.5 млн. человек и при подавлении которых гибнет и получает ранения ок. 15.000 сотрудников правоохранительных органов - это война ! В Афгане за 10 лет погибло 14 т. а тут за один лишь год !!! Сейчас искать уже не буду но интересен и состав участников восстаний и т.н. кулаков-выселенцев. Например среди расстреляных за год (какой не помню) было свыше 14-16т. (по памяти пишу) бывших красных партизан в/сл. РККА среди которых были и лица с "особыми заслугами перед сов. властью". В восстаниях по данным сводок ОГПУ так называемых кулаков насчитывалось ок. 49% остальные середняки и бедняки.

И еще добавлю ... очень интересны распоряжения которые я называю "пыль в глаза" ... Например требования к министерствам не сообщать в открытую о положении на селе. Не отсюдали "ростут ноги" о постоянно "увеличивающихся надоях и доле чугуна и стали на душу населения страны" ? Ну и безусловно требования Ягоды к своим уполномоченным в регионах - прекратить заниматься "фотографированием" сложившейся ситуации а побольше уделять внимания борьбе с "гидрами контрреволюции" на селе ... Так что почитая на досуге данный многотомник я все больше соглашаюсь с автором одной из статей который назвал коллективизацию "советским рабством повлекшему за собой развал сельского хозяйства" и заметившего что "сравнивать проблемы при царе и при большевиках - как сравнивать насморк с чумой - и то, и другое проблемы, но масштаб несоизмеримый."

[xcb]

2анри

это война! Война с собственным народом.

Чья война? С каким народом? с русскими, украинцами, белоруссами, татарами, евреями?

 

 

PS это разборки верхов, дележ власти спускавшийся на более низкий уровень. ИМХО.

[Квинт Пехотинец]

2 анри

 

Спасибо за документы, камрад. Хотя все таки я бы не сказал, что это война. У войны обычно цель уничтожение противника. В данном случае целью было изъять как можно больше средств для индустриализации. Методы и сама установка на коллективизацию мне кажется мягко говоря сомнительной. Однако, полагаю, что необходимость индустриализации видна и вам самим. Какой путь индустриализации в тех условиях предложили или выбрали бы вы?

 

Заранее благодарю за ответ.

 

2 xcb

 

Хм..камрад, беспредел со стороны органов НКВД и первых секретарей действительно иначе как террором не назовешь. Если не ошибаюсь с 37 по 38 год было осуждено ок. 1 млн. человек из них расстреляно более 600 тыс. и это только официально. а ведь это по 1000 чел. в день. Даже, если бы Сталин не имел прямого отношения к этим вещам, все равно попустительство такого беспредела - фактически бандитского беспредела против своих граждан очень сильно дескридетирует его, как руководителя страны. Тем более ,что уничтожались вполне трудоспособные граждане.

[AppS]

2анри

"СОВЕТСКАЯ ДЕРЕВНЯ ГЛАЗАМИ ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ".

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1153854

эта книга?

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем AppS

[анри]

2AppS

Вроде там качал. Но не помню.

 

2xcb

Чья война? С каким народом? с русскими, украинцами, белоруссами, татарами, евреями?

Бандитской власти с гражданами своей страны - русскими украинцами белоруссами евреями и всеми другими кто выказывал недовольство.

 

2Квинт Пехотинец

Хотя все таки я бы не сказал, что это война. У войны обычно цель уничтожение противника.

Именно война на уничтожение всех несогласных. А наступление шло по всем фронтам :

 

- уничтожение дворянства и офицерства 1917-19 годы;

- уничтожение крестьянства (раскулачивание) 1929-32;

- уничтожение интеллигенции 1937-38.

- уничтожение Русской Православной Церкви и масштабные гонения на верующих.

http://www.goldentime.ru/nbk_31.htm

Оценка статистики гонений на Русскую Православную Церковь (1917 - 1952 годы)Н.Е.Емельянов (по данным на январь 2004 года)

 

Сейчас заказал на Озоне книги.

"Великая крестьянская война в СССР. Большевики и крестьяне. 1917-1933 "

 

"Наказание жилищем. Жилищная политика в СССР как средство управления людьми. 1917-1937"

 

"Советский социалистический феодализм 1917-1990"

 

 

Хм..камрад, беспредел со стороны органов НКВД и первых секретарей

 

беспределом руководили - сверху. Это если можно так назвать - управляемый беспредел. Разнарядки спускались с самого верха. Суды - пародия. Закон - пародия. Как при Сталине так и после него. Вспомните как грубо Хрущев растоптал закон трижды и расстреляв таки валютчиков. Вспомните как звонками сверху решались дела зачинщиков беспорядков в Александрове. Я уже об этом писал. И судам и операм и проверяющим и надзирающим ВСЕМ было плевать подпадают их действия под данным приговор или нет. Так как знали - не выполнят самих "исполнят".

 

"Персональная ответственность Сталина и членов Политбюро за массовые убийства засвидетельствована их собственноручными резолюциями и подписями: автографы И.В. Сталина сохранились на 357 списках, В.М. Молотов подписал 372 списка, Л.М. Каганович - 188, К.Е. Ворошилов - 185, А.А. Жданов - 176, А.И. Микоян - 8, а впоследствии расстрелянный С.В. Косиор - 5 списков. На 8 списках стоит подпись Н.И. Ежова (как секретаря ЦК)."(ц)

 

Списки !!! А сколько в каждом списке людей ?

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем анри

[vergen]

2анри

Я не пойму почему Вам не по нраву моя фраза?

Думаю для подавляющего большинства людей идеология - была на самым важным делом. В конце-концов идеология критично - только для фанатиков. Больше решало как устроился человек, какое его окружение (родственники, начальники, подчиненные, друзья и т.д.). Через-чур идеологичных или жизнь ломает, или расстреливают...им место только на переломе, а к 30-тым, перелом уже прошел.

эта фраза про все Ваши посты.

Вы везде хотите злодейства киношного, и совсем не думаете о реализме.

[xcb]

2Квинт Пехотинец

а когдакончилась гражданская война по Вашему?

 

2анри

Бандитской власти с гражданами своей страны - русскими украинцами белоруссами евреями и всеми другими кто выказывал недовольство.

а из кого сия власть то состояла? откуда она пополнялась?

 

кстати интерсно бы сравнить с тем что творилось на бывшей территории СССР в 90-х/2000-е. Какие потери от Неуправляемого бандитского беспредела случились.

[анри]

2vergen

Вы везде хотите злодейства киношного, и совсем не думаете о реализме

комунно-большевисткий террор был отнюдь не киношным а более чем реалистичным.

2xcb

а из кого сия власть то состояла? откуда она пополнялась?

"Кремлевские лидеры настолько пренебрежительны, настолько безжалостны, властны и циничны....

Ленинско-Сталинская система основана главным образом на власти, которую отчаявшееся меньшинство заговорщиков всегда может обрести, по крайней мере временно, над пассивным и неорганизованным большинством человеческих существ.

Партия жила за счет постоянного процесса естественного отбора, оставлявшего в ее рядах только самых фанатично преданных, наиболее лишеных воображения, самых тупых и беспринципных".

[Takeda]

2анри

Партия жила за счет постоянного процесса естественного отбора, оставлявшего в ее рядах только самых фанатично преданных, наиболее лишеных воображения, самых тупых и беспринципных

 

Прости, а почему "тупых"?

[Hornet]

2Takeda

Прости, а почему "тупых"?

У умных людей обычно проявляется тяга к свободомыслию

[анри]

2Takeda

Прости, а почему "тупых"?

Ну вообще-то это надо у Даллеса спросить Но мое мнение такое. Сов. власть на протяжении 70 лет - деградировала. На смену фанатикам и идеалистам приходили откровенные карьеристы и приспособленцы которые врядли сами верили в сказку о светлом будущем но кормили этими бреднями и обещаниями народ. Элита - жировала а массы - жили все 70 лет затянув пояса. Без вариантов. Именно по этой причине и за "бугор" не пущали и СМИ исполняли одну и туже веселую "песню" о вечно увеличивающихся надоях/урожаях/небывалых темпах строительства в СССР под постоянный похоронный марш о загнивающем Западе. Ну не должен был сов. человек знать что может быть лучше чем в "совке". Люди жили а советские граждане только надеялись ...

Пы.Сы.

 

http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

Даллес. На русском и английском.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем анри

[xcb]

2анри

фанатично преданных, наиболее лишеных воображения, самых тупых и беспринципных".

ага, а как это вся тупая и беспринципная масса ухитрилась 70 лет протянуть?

[анри]

1933.07 

Группа жителей слободы Рыбинские Буды Обоянского района ЦЧО отправила И. Сталину письмо: "В нашей слободе бывают мертвых ежедневно от 3 до 6 человек. ...Умерших от голода даже не стали хоронить на кладбищах... Власти на такую обстановку смотрят с едкой усмешкой, стараясь показать, вот, мол, что мы можем сделать !".

Иваново-Вознесенск.

Забастовка и голодный поход ткачей под руководством бывшего партизана Шубина на Москву.

За шесть месяцев (июль-декабрь) рабочие волнения произошли в 10 местах Урала, на горнопромышленных предприятиях Донбасса, на 8 заводах Ленинграда, в гг.Серпухов, Новосибирск, Сормово, Балахна, Одесса, Херсон, Николаев.

 

1933.12 

В результате голода 1932-1933 гг в СССР погибло 6 млн.человек,в т.ч. на Украине 4 млн, в Казахстане - 1 млн, в Центрально-Черноземной области и на Северном Кавказе - 1 млн.человек. Харьков за год потерял 120 тыс.своих жителей, Краснодар - 40 тыс., Ставрополь - 20 тыс.

За период с августа 1932 по декабрь 1933 года по закону 7.08.1932 г. ("о трех колосках") было осуждено более 125 тыс.человек, из которых 5.400 приговорено к смертной казни.

 

1934.05.07 

Москва. ЦИК СССР наградил орденом Ленина 146 работников политотделов МТС за успехи в деле социалистического переустройства сельского хозяйства

 

"... пайковая цена на хлеб не была собственно ценой, а представляла собой нашу классовую политику дара по отношению к рабочему классу за счет крестьянина. Брали дешево хлеб, продавали дешево, не продавали, а дарили". (ц) И.В. Сталин ноябрь 1934.

 

Получается де-факто ИВС откровенно признает что крестьян или десятки миллионов собственных граждан были сознательно ограблены.

Из приведенных выше материалов составленных на основе докладов и отчетов сотрудников ОГПУ понятно что успехов "в деле развития С/Х" - не наблюдалось. А то что именуется "успехом" = выжимке до последней капли ... крови. Подобная "выжимка"= отъем/ограбление повлекло за собой смерть 5-6 млн. собственных граждан.

За сознательное уничтожение нескольких миллионов своих же граждан "146 работников политотделов" было награждено орденом Ленина. ТАК ВЫХОДИТ ?

 

А тем времянем 4 сентября 1935 г. Лазарь Каганович писал Серго Орджоникидзе:

 

"То, что происходит, например, с хлебозаготовками этого года — это совершенно небывалая ошеломляющая наша победа — победа сталинизма. Мы уже заготовили миллиард пудов хлеба + 370 миллионов, оставшиеся от прошлого года. Украина кончила, целый ряд других краев кончили".

 

Вообще мне это письмо напомнило любовные утехи садо-мазохистов которые иногда заканчиваются плачевно смертью в сладострастных муках одного из партнеров. Так и тут ... "Украина и ряд краев кончили" так сильно и обильно что умирать продолжали еще пару лет. Вот только добровольных мазохистов в этом процессе я не наблюдаю. А о садистах писал лично САМ в письме Шолохову : "Я поблагодарил вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма."(ц)

А тем времянем :

 

География голода 1934 г. весьма широка.

-В январе «продзатруднения» отмечены в Горьковском крае (док. № 171), в тридцати районах Украины (док. № 169) и в Казахстане (док. № 173);

-в феврале в Азово-Черномор-ском крае (док. № 180), в Московской области (док. № 182), в пятидесяти районах Украины (док. М 185), в Западно-Сибирском крае (док. № 189), в двух десятках районов ЦентральнойЧерноземной области (док. № 190);

-в марте в Нижне-Волжском крае, на Северном Кавказе, в Азово-Черно-морском крае (док. № 193), в Московской области (док. JV 196);

-в апреле на Урале и в Горьковском крае (док. № 208, 213); в мае в Средне-Волжском крае, в Челябинской области, на Северном Кавказе, в Горьковском крае (док. № 216).

-В июле «продзатруднения» зафиксированы в двенадцати областях, расположенных в самых разных концах страны, от Белоруссии до Западной Сибири, включая Воронежскую и Челябинскую области и Горьковский край (док. № 225). Более чем посредственный урожай, собранный в 1934 г., и огромный объем государственных хлебозаготовок практически не позволяют крестьянам оправиться от последствий голода:

-с осени начинают поступать сигналы о том, что голодают жители Одесской и Донецкой области, а также Азово-Черноморского края (док. № 257).

-В конце года сводки, поступающие от помощников начальников политотделов МТС, сообщают о «продзатруднениях» в тамошних колхозах: «В колхозе «Трудовой молот» 30% колхозников не имеют хлеба. В последний раз натураванс по 50 г муки выдавался 15 октября [...]. Уси-ливаются разговоры: «Раньше рабочие ходили за хлебом к царю, а теперь нужно идти в политотдел и требовать хлеба»» (док. № 259). В 1934 г. голод по-прежнему остается уделом миллионов крестьян.

 

Ну а вообще кощунству и лицемерию советских властей нет предела.

С одной стороны они :

 

1934.05.24 Постановление ЦИК СССР они "восстановливают в гpажданских пpавах бывших кулаков" и почти тут же от 1934.07.01 другим Постановление ЦИК "внесят дополнения в УК". А именно статья 192а - 2 года лишения свободы за проживание без паспорта (направлена в первую очередь против беспаспортных крестьян).

 

Если учесть что ... цитирую :

 

"По данным сводки СПО ОГПУ, за январь—февраль 1932 г. «неорганизованно ушло» по 13 районам Одессщины 31 700 колхозников, по 27 районам Днепропетровщины — 89 300, по 13 районам Харьковщины — 4600 и по 5 районам Киевщины — 1120. В сумме это составляло 126 720 человек (док. № 12). Эту цифру СПО ОГПУ повторило в статистической сводке о неорганизованном отходничестве за октябрь 1931 г. — март 1932 г. В примечании к этой статсводке отмечено: «Составлено по неполным данным 12 ПП». Общий итог неорганизованного отходничества колхозников за полугодие на территории всего 12 регионов составил 698 342 человека."

 

... то получается "кулачество" (сельских работяг и тружеников) - распяли наказали разорили разгромили уморили постреляли и ... якобы проявили гуманность ... одновременно с этим подготовив благодатную почву для расправы над измученными измордованными беглецами из сел ... чья вина заключалась лишь в том что они не захотели умереть за чуждые и непонятные идеалы.

 

Вообще складывается впечатление что кроме варварской жестокости других методов комунно-большевики и не знали. Кто помнит мой объемный пост о становлении советской милиции начиная аж с момента революции и заканчивая развалом СССР ? Как боролись на протяжении 70 лет комунно-большевики с нарушениями/преступлениями внутри МВД ? Напомню. Исключительно методом массовых чисток. При этом каждый - И.В.Сталин Н.С.Хрущев Л.И.Брежневи т.д. подгонял репрессивный аппарат под себя ... расставляя на рук. постах в первую очередь не профессианалов а верных лично им людей. В сельском хозяйстве 30-ых все одно итоже. Читаем :

 

Из 203 068 «членов управленческого аппарата» колхозов «вычищены» были 51 896 человек (иначе говоря, 25,3% ). Постоянные чистки среди колхозного руководства под предлогом «засоренности аппарата соц.чуждым и к/р элементом», судя по всему, довольно часто приводили к подлинному дефициту кадров. Многие члены колхозного руководства, разрываясь между необходимостью выполнять приказы начальства и известной солидарностью с подчиненными, мечтали оставить занимаемые должности: «Не хочу, чтобы меня посадили в тюрьму — если не освободите, уеду самовольно», — эти слова, произнесенные в марте 1934 г. председателем колхоза из Московской области (док. № 195), проливают свет на то невыносимое положение, в котором находились многие сельские руководители.

 

Вспомним председателя колхоза из "Жизни и необычайных приключениях солдата И.Чонкина" у Войновича. Он точно не читал всех выше перечисленных документов. Но разве не предельно точно передал ситуацию ? Но правда ... ПРАВДА для комунно-большевиков была ровнв "серпом по яйкам". И для Войновича все закончилось - "постой паровоз не стучите колеса..." Хорошо с остановкой в Париже ... спасибо Лене и Олимпиаде ... во времена "отца всех народов" мог закончить "стенкой" или с кайлом в руках в мордовских лагерях. Напомню - ЗА ПРАВДУ !!! А вспомним главную газету в СССР с одноименным названием ... Одна ложь на страницах. Одна польза людям - было чем подтиреться в виду дефицита туалетной бумаги.

Не отставали от правительственных СМИ и спецслужбы :

 

  "[Я] предложил, начальникам областных отделов по этим вопросам [о продзатруднениях. — Авт.] информировать только первых секретарей обкомов и только устно, после тщательной проверки передаваемых сведений, для того чтобы наши записки не «бродили» по аппаратам и, в свою очередь, не стали источниками различных слухов. Также предложил по этим вопросам не составлять специальных докладных записок для ГПУ Украины, а информировать только меня своими личными письмами» (док. № 102)."

 

Из письма Балицкого Генриху "Сладкому" Ягоде. То есть ... правду для избранных. Побалакать в узком кругу ... беспренципных и преданых делу Ленина-Сталина.

Нет ... ну может я не прав и чистки что то радикально меняли в лучшую сторону ? Ответ смотрим в том же сборнике :

 

"Смена управленческого аппарата, как бы часто она ни происходила, была бессильна восстановить ту «дисциплину», о которой не переставили твердить представители областной и центральной власти. Как свидетельствуют многочисленные сводки, составленные помощниками начальников политотделов МТС (док. № 228, 237, 245, 253), постоянные чистки, обрушивавшиеся на людей, именуемых колхозными «начальнич-ками» или «белыми воротничками», ни в малейшей степени не способст-вовали прекращению «произвола», «злоупотреблений» и «эксцессов».

 

Ну и немного ... совсем чуть-чуть о том какими методами насождали порядок сменяемые и ЗАБИТЫЕ руководители на местах :

 

Одним из самых распространенных «эксцессов» было массовое исключение крестьян из колхозов (сопровождавшееся, как правило, конфискацией индивидуального надела и всех мелких домашних животных) под самыми разными предлогами: «безделье», «нерадивость», «отъезд на работу в город без разрешения». Выгоняя крестьян из колхозов, местные руководители сами подрывали «колхозный строй» и лишний раз доказывали неэффективность попыток решить крестьянскую проблему методами, сугубо репрессивными.

 

Ну а о других способах например "черных метках" раскажут поклонники комунно-большевиского "порядка". Я надеюсь.

 

Колхозники все без исключения (включая трактористов, с которыми обычно обходились более мягко, поскольку их некем было заменить) были настолько истощены, что с большим трудом приступали к работе, и составители сводок прямо и довольно цинично информируют об этом свое начальство: «Выход колхозников на работу составляет незначительный процент [...] Работающие в поле не вырабатывают установленных норм, недополучают в связи с этим хлеба и начинают болеть и пухнуть [...] Невыработка установленных норм в основном падает на работающих на пахоте и севе. В некоторой доле это объясняется плохим состоянием тягла, простоями тракторов и т.д.» (док. № 112).

 

Чем не рабы ? Покинуть село не могут. Перемещаться по стране не могут. Еле ноги шевелят - гонят на работу. Не вышел не смог ? Клеймо-саботажник/вредитель а как следствие придется "кайло нянчить как женщину"(ц).

А вот из перехваченых писем :

 

«Ты спрашиваешь, почему у нас дело плохо в отношении хлебозаготовок. Это потому, что у нас в колхозе почти все люди разбежались еще в 32 г., даже раньше, и работать некому, а план был большой [...] сильно ударили по крестьянству по выпол¬нению всех кампаний и сильно ударили по классовому врагу [...] Забрали весь хлеб и сейчас [...] люди голодные». «Все взяли, что могли, и отдали нас на голодную смерть». «Люди сейчас полоумные, а работать заставляют, за невыход на работу выкидывают из колхоза и сажают в тюрьму, и забирают все мертвое и живое.(Там же).

 

Я так понимаю читая сборник что главной и почетной обязаностью советского человека было именно при малейшей необходимости сдохнуть геройски за "горячо любимую" сов. власть ? Как в паспорт то вбить не догадались не пойму ... Ааа ... забыл ... кругом враги и шпионы ...

 

 

Ну и коль горячо любимый мной тов. Аналитик любит ссылаться на источники с livejournal закончу цитатой оттуда :

 

"В то время как деревни и села России уничтожались, города пухли и индустриализировались без всякого учета их культурных традиций и сбережения экологии. Советская идеология сформировала воистину нового человека, лишенного исторических национальных корней. У него отняли Бога и вложили в руки “кодекс строителя коммунизма”.(ц)

 

Добавлю от себя ... Цель большевиков - выведение новой породы человека ... они и идола приготовили в виде мумии на Кр. площади. И главное ... не забываем слов Лазаря Моисеича о победе сталинизма в коллективизации. А коль скоро есть победитель обязательно имеется и проигравший. Другими словами учитывая масштаб активного (восстания терракты демонстрации убийства активистов) и пасивного (бегство в города порча колхозного имущества и т.д.) сопротивления а так же уровень потерь обоих сторон коллективизация = война. Так что события 30-ых это продолжение Гр. войны в России но в другой форме.

Изменено 11 ноября, 2009 пользователем анри

[анри]

2xcb

ага, а как это вся тупая и беспринципная масса ухитрилась 70 лет протянуть?

А что такое 70 лет ? Это для человека - одна жизнь. А для истории совершенно непродолжительный и короткий отрезок времяни. Пшик.

[xcb]

2анри

Так что события 30-ых это продолжение Гр. войны в России но в другой форме.

Т.е. все таки - все это экцессы Гражданской войны?

 

А что такое 70 лет ? Это для человека - одна жизнь. А для истории совершенно непродолжительный и короткий отрезок времяни. Пшик.

и что? Младенцы прям сходу во Власть шли?

А историю вы линейно меряете - 70 лет всегда 70 лет

 

PS

Цель большевиков - выведение новой породы человека

И какая же она эта порода должна была быть?

 

PPS ну и как всегда - расскажите как, без коллективизации и индустриализации подготовиться к 1941?