Idot Опубликовано 20 марта, 2007 #1 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 наткунулся на любытное назввание книги: «AFRICAN KNIGHTS: The Armies of Sokoto, Bornu and Bagirmi in the 19th Century» («Африканские Рыцари: Армии Сокото, Борну и Багирми в 19 веке») by Conrad Cairns ( ISBN 1901543080 ) которой к сожалнию у меня нет лишь в курсе что там существовал аналог рыцарства (благородные всадники с копьём) использющий... стёганные доспехи Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 20 марта, 2007 #2 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 2Idot Дык купи книжку на Амазоне, а потом отпишись? http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/190...allencyclope-20 Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 20 марта, 2007 Автор #3 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 а спецов по Африке тут нет? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 марта, 2007 #4 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Armies of the Sokoto Caliphate: Introduction and Army Organization by Ron Vaughan, Illustrations by Nick Stern // Savage and Soldier. XXIII No. 3. Jul-Sep. 1992 1 Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 марта, 2007 #5 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Each emirate had its own army. The Caliph in Sokoto had the authority to call up all the emirate armies for a war, but due to distance and logistics this was not practical. The army organization and state structure of the Sokoto Caliphate were patterned after the classical Hausa society, and remained intact until the British conquest. There was no standing army except for the slaves of the emirs and officials. All the mounted fief holders and courtiers had a compulsory military obligation. They received their arms and equipment from the State. The free peasantry was under no specific military obligation, but thousands usually volunteered for campaigns. During the early years of the had, all the Fulani warriors were foot archers and spearmen, who won battles with their missile fire. As the victorious armies captured horses and armor, they put them into use and shock action became increasingly important. Cavalry (dawaki) became the premier arm. Because horses and armor were expensive to import and maintain, cavalry was an aristocratic weapon system, controlled by a privileged minority, who dominated the political and military system of the Caliphate. The wealthy also equipped some of their select slaves as cavalrymen. An additional source of mounted men were mercenaries. Light Cavalry The majority of the cavalry were light cavalry. An emirate had a minimum of one thousand light cavalry and large wealthy ones like Kano or Nupe could field up to ten thousand. It appears that the cavalry were organized into units of fifty men under a captain. ... Heavy Cavalry The elite of the cavalry was the heavy cavalry, called Yan lifida after the quilted cotton arrow-proof armor (lifida) worn by both rider and mount. This armor was manufactured locally, and fitted to therider in pieces: the bantan lifidi covered the loins, thighs, and abdomen, the safa the upper torso, and the kumakumi was worn as a corslet. Usually the emir's bodyguard (barde) were equipped with chain mail (Sulke) over the quilted armor. The chain mail was imported. Sometimes the warhorses were outfitted with breast plates. The helmet (kwalkwali) was a padded headpiece made of bound rags, sometimes covered by a tin brass receptacle or chain mail, and decorated with the feathers of an ostrich or other brightly colored bird. The shields were like those of the light cavalry, but the circular version was about five feet in diameter. Since the heavy cavalry were either wealthy men or clients and slaves outfitted by the wealthy, their clothing and quilted armor were often of very colorful material. In modern photos of Nigerian nobles in ceremonial dress, their tunics are divided into several vertical panels of different colors. Also nobles seem to prefer turbans of black silk with gold embroidery. The main offensive weapon of the lifida was the six foot metal lance. Its butt end was shaped like an axehead and rested in the stirrup. The head was about 8 inches long and barbed. the shaft was inlaid with brass and sometimes bore a brass knob about two-thirds of the way down to balance the weight of the head. A variety of swords, war-clubs, and battle-axes were also used by the heavy cavalry for close quarters fighting. The armored bodyguard served as a mobile shield for the emir and his field headquarters in battle. The average size of the bodyguard cavalry was one hundred, and there were only a few hundred heavy cavalry in an army. The heavy cavalry was the strike force of the army. Although slower than the light cavalry, it was a formidable unit, capable of penetrating enemy battle lines and assaulting lightly fortified positions. Many of the horsemen were accompanied by special detachments of foot soldiers who carried and cared for extra weapons and equipment for the mounted men. Ссылка на комментарий
Tempus Опубликовано 20 марта, 2007 #6 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Its butt end was shaped like an axehead and rested in the stirrup. Как это? Т.е. на толстом конце пики был наконечник в форме топора, которые крепился в стремя? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 марта, 2007 #7 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Это не наконечник, а вток - на другом конце древка. Ссылка на комментарий
Tempus Опубликовано 20 марта, 2007 #8 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Это не наконечник, а вток - на другом конце древка. ПОнятно, что не наконечник - просто неправильно выразился. Я имел виду как "работать" таким оружием? Если на тупой стороне пики еще и топор (алебарда?), то во-первых как его использовать на коне, во-вторых как оно крепилось к стремени? Никогда не встречал такого типа оружия Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 марта, 2007 #9 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 Да не крепился, а вставлялся. А подробностей не знаю, да они меня и не интересуют, вообще-то... Ссылка на комментарий
Tempus Опубликовано 20 марта, 2007 #10 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 2Недобитый Скальд Да не крепился, а вставлялся. А подробностей не знаю, да они меня и не интересуют, вообще-то... Ну - если что встречу - отпишусь Просто меня интересуют "оригинальные" виды холодного оружия, а такого не встречал - поэтому и заинтересовало вдвойне. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 марта, 2007 #11 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 (изменено) А... К сожалению, рисунка такого в статье нету, так что увы... Ian Knight's book, Queen Victoria's Enemies (2), offers a bit of information and a couple of pictures of the cavalry of the Nigerian Emirates. так что может быть в этом Оспрее что-то... Изменено 20 марта, 2007 пользователем Недобитый Скальд Ссылка на комментарий
Tempus Опубликовано 20 марта, 2007 #12 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2007 (изменено) так что может быть в этом Оспрее что-то... Должно быть - но найти его не могу Максимум что нашел - его обложка (дико информативно ) ну и обложка с "рыцарем" с «AFRICAN KNIGHTS: The Armies of Sokoto, Bornu and Bagirmi in the 19th Century». Кстати уже по ней довольно интересно - у этого всадника две пики (т.е. дополнительную пику несет не пехотинец а он) - но есть ощущение, что это домыслы автора, либо он показан "на марше"... Ладно - найду что-то - поделюсь с обществом Изменено 20 марта, 2007 пользователем Tempus Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 23 марта, 2007 #13 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2007 В общем-то это скорее не "африканская" традиция, а наверно магрибинская традиция конного боя - идущая ещё от догеродотовых ливийских кочевников на колесницах и нумидийцев римского периода. И надо смотреть - какие у них были сёдла (приспособлены ли для таранного удара), какие шпоры они использовали, были ли лошади подкованы, какие по длинне копья применяли и т.п. В общем аналогом рыцарей можно считать и самураев, и оттоманских спагов, и даже мамлюков, но... Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 25 марта, 2007 #14 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2007 2Брат Госпитальер В общем-то это скорее не "африканская" традиция, а наверно магрибинская традиция конного боя - идущая ещё от догеродотовых ливийских кочевников на колесницах "Догеродотовы ливийские кочевники" были ярко выраженными европеоидами, с рыжими волосами и голубыми глазами. Неции считают, что это были протокельты. Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 25 марта, 2007 #15 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2007 Что касается собственно рыцарства, то если не понимать под этим исключительно конных воинов, а некое привелегированное воинское сословие вообще, то ближе всего к формирование этого подошел царь (инкоси) зулусов Чака. Он насильно забирал самых развитых детей из зулуских семей и, после соответсвующего воинского воспитания, формировал из них свою гвардию. Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 25 марта, 2007 #16 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2007 Я бы сопоставил Чаку с Чингизом скорее, - по организации государства "с нуля" и по организации армии. Однако же с рыцарями у него мало общего. ЭММ (оно же ИМХО). "Догеродотовы ливийские кочевники" были ярко выраженными европеоидами, с рыжими волосами и голубыми глазами. Неции считают, что это были протокельты. Ну и сейчас иногда среди кочевников Зап.Магриба - особено среди риффов - встречаются остатки европеоидного генотипа - те же светлые волосы и часто голубые глаза. Может то были кельты, может быть одна из волн "народов моря" (которые тоже использовали колесницы), а может быть это даже хетты, которых вытеснили дорийцы и иные "народы моря". Кто знает... Ссылка на комментарий
badbug Опубликовано 26 марта, 2007 #17 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2007 jvarg Он насильно забирал самых развитых детей из зулуских семей и, после соответсвующего воинского воспитания, формировал из них свою гвардию. Ничего себе! И где Вы тут сходство с рыцарством усмотрели? Рыцарь он таки держатель наследственного фьефа прежде всего. А никак не "насильственно забраный". Цитату Скальдову читали? Там, в частности, такое есть: All the mounted fief holders and courtiers had a compulsory military obligation. Так что сходство с европейским рыцарством там не только и не столько в вооружении и манере боя, сколько в общей организации как класса. Ссылка на комментарий
badbug Опубликовано 26 марта, 2007 #18 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2007 Ian Knight's book, Queen Victoria's Enemies (2), offers a bit of information and a couple of pictures of the cavalry of the Nigerian Emirates. так что может быть в этом Оспрее что-то... К сожалению, ничего такого. Картинка есть, но видимо уже более позднего периода, нач.20 века. Совсем не такой. Ну и текста на страничку. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти