Падение Константинополя и Византия

[GOROD]

Не, перед смертью он на восток собрался, а там дела не малые, за год или два не побьешь китайцев, "Тимур в Китае" отличная тема для альтернативы

 

Действительно жаль что так рано умер ИМХО

а мне жаль что умер так поздно.

ну конечно же. пришел истинный мусульманин на волгу и в итоге самая умная часть мурз, к тому же православная сымигрировала в москву. а что было потом мы уже знаем

[Lion]

Столько текста, а смысл размыт. Про падение Константинополя тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BE%D0%BB%D1%8F

Изменено 16 февраля, 2007 пользователем Lion

[jvarg]

2Игорь

жаль Тимур рано умер.Надо было додушить османов.И напрасно он пожалел сыновей Баязида Йылдырыма - Мусу,Ису,Сулеймана и Мехмеда (т.е.,Моисея,Иисуса,Соломона и Мухаммеда - набожный султан был,хоть и зверь кровавый).

После разгрома турок при Анкгоре Османский султанат перестал существовать и аккурат к падению Константинополя только и восстановился.

Не было бы Турок, были бы другие. Со стороны византийцев было тотальное нежелание шевельнуть хотя бы пальцем ради спасения Родины. И уничтожили Константинополь не турки, а крестоносцы.

 

Просто для ромеев потеря статуса сверхдержавы (после завоевания Царьграда крестоносцами), тем более под натиском каких-то варварских западных народов, означало полную потерю национального самосознания. И с этой потерей они не справились.

 

Есть о чем задуматься нам, наследникам…

[vergen]

2Игорь

жаль Тимур рано умер

 

ээ он же лет 70 прожил. чего рано-то. не горец-бессмертный

[Игорь]

2jvarg

Не было бы Турок, были бы другие

Фиг знает.Кроме османов было много других турецких сильных бейликов,караманский ,например.Однако,неясны их амбиции "собирателей" земли.Османы рулили на северо-западе полуострова.

Однако "империя" 200 лет сопротивлялась.Тот же Баязид I пытался взять город до сражения с Тимуром - не вышло,во-первых турки так и не могли нормально брать штурмом города (не умели),во-вторых,сам город очень сильная крепость.

Что касается нежелания...Проблемы те же,что и у Римской империи на закате - неоткуда набирать солдат было,профукали "крестьянский вопрос" .До падения Константинополя "императоры" уже лет сто с лиху.. и больше привлекали для междоусобиц турок.А до этого всяких Роже де Флеров с бандитами кондотьерами для войны с турками.Кроме того,не надо забывать,что сербы с болгарами тоже претендовали на "византийское наследство".Допустим, побеждают сербы в Косовске битке Баязида ( а все шансы были).Расклад меняется радикально.Сербия снова стала бы единой наверняка и не поставляла бы солдат османам.

А если б Тимур не пожалел сыновей Йылдырыма,неизвесто сколько времени еще турки объединялись бы.Они ведь 20 лет воевали насмерть меж собой.

Тут одна из главных проблем - массовое переселения турок на континент еще задолго до Тимура (после его победы,они еще добавили генофонд),при Мураде I ,если не ошибаюсь,или еще раньше - при Орхане.

[Attila_Slavik]

Вот кстати книжка посвященная падению Константинополя в 1453 году, читал чуть не прослезился, жаль что такая империя ушла в прошлое, так бы сейчас не турцию ездили бы отдыхать а в Визнатию (может быть если бы кто другой не захватил). Но ничего не поделаешь история есть история вот ссылка.

 

http://militera.lib.ru/h/runciman/index.html

[Брат Госпитальер]

Так эту ссылку Скальд приводил, очень сильная работа. Жаль конечно, что Византия пала, но византийцы в общем-то в первую очередь сами виноваты.

 

Кто не смог адекватно решить религиозные проблемы в 5-7 вв. и в результате профукал ближнесовточные провинции с "еретиками" ?

 

Кто постоянно враждовал между собой, у кого кланы придворные подставляли друг друга - итог Манцикерт 1071 г.

 

Кто пригласил западных крестоносцев 1 Похода, надеясь их использовать как бесплатную армию, а потом систематически предавал их, своих братьев по Вере ?

 

Кто пригласил военную помощь с Запада для своих претензий на трон, что вылилось в 1205 год - 1е падение Константинополя с момента основания ?

 

И наконец кто сам пригласил османов в качестве федератов на европейский берег Босфора ? кто их постоянно нанимал и спонсировал для собственных усобиц ?

 

И вот тут есть подробно про осаду 1453 года :

http://www.artezian.org/_forum/viewtopic.p...db6587045d80529