Звёздные войны

[Idot]

зависит от общества

строить БАМ и осваивать Целину в СССР послали комсомольцев

Изменено 5 июня, 2012 пользователем Idot

[Takeda]

2Idot

Все равно - не привязанная к обществу молодая поросль

[xcb]

2Takeda

  Цитата

В обоих случаях "первопроходство" началось тогда, когда в государстве спрос на авантюристов и наемников всех мастей поугас. Им и пришлость "выплеснуться" вовне.

или

  Цитата

В Сибирь пошли скрываться от царева гнева.

Но это только легенда о Ермаке

а потом пошли стрельцы и воеводы, сразу. вместе с Ермаком.

Я уже выше писал - пойдут люди готовые подвинуть соседей. Или заселить пустые земли. "Авантюристы всех мастей" (с).

Если уж идти с истоков - люди как то по планете расселялись

как там писал один из Имперских людей "Когда я вижу чужую юрту, желчь вскипает" (с)

[Takeda]

2xcb

  Цитата

а потом пошли стрельцы и воеводы, сразу. вместе с Ермаком.

Сразу? Или после взятия столицы Сибирского ханства?

  Цитата

люди как то по планете расселялись

Ну уж явно не циркумполярные народы Те, скорее, законсервировались после какого-то кактаклизма. Да и история человечества - она все-таки вращалась вокруг нескольких центров влияния: средиземноморья - Индии-Китая - Центральной Америки. Все остальное - много позже

[xcb]

2Takeda

  Цитата

Сразу? Или после взятия столицы Сибирского ханства?

После взятия - но Ермак еще жив был. И он как раз ближе к Конквистадорам ибо снаряжен был на деньги частных лиц

  Цитата

Те, скорее, законсервировались после какого-то кактаклизма.

Они все там недавние пришельцы Юкагиры так и вовсе пришли в 16 веке, разделив чукчей и коряков на два народа. Эскимосы - начало 9-11 века - и вытеснили Атапасков на юга.

  Цитата

Да и история человечества - она все-таки вращалась вокруг нескольких центров влияния: средиземноморья - Индии-Китая - Центральной Америки

Смотря как считать

Если на то пошла - то миллионы лет история человечества крутилась в Восточной/ Южной африке, что по сравнению с этим 10.000 лет?

[Idot]

циркумполярные заселили обе Америки через Беренгов Пролив

[Takeda]

2Idot

  Цитата

циркумполярные заселили обе Америки через Беренгов Пролив

Эээ нет. Заселяли и переселялись они в теплые периоды, когда и циркумполярными они были с натяжкой.

2xcb

  Цитата

Они все там недавние пришельцы  Юкагиры так и вовсе пришли в 16 веке, разделив чукчей и коряков на два народа. Эскимосы - начало 9-11 века - и вытеснили Атапасков на юга.

В более глобальном контексте все "полярные народы", как и все мы, - выходцы второй волны переселения из Африки, которые время от времени оставались из-за ледниковых периодов в изоляции. Тот факт что кто-то приходил и уходил не так и важно. Важно, что кто бы не приходил - тут же консервировались

  Цитата

Если на то пошла - то миллионы лет история человечества крутилась в Восточной/ Южной африке, что по сравнению с этим 10.000 лет?

Верно. Но я считаю это неразумным ну или неорганизованным периодом жизни человества. К моменту появления первых государств - центр уже сместился. И до сих пор примерно там же.

Говоря об Африке - не стоит забывать и климатические изменения. Миллионы лет назад условия в Африке были совсем не такие, как сейчас.

А про Ермака - опять ай-я-яй Не сразу пошли воеводы со стрельцами - а после первых успехов, разница ого-го какая.

Изменено 5 июня, 2012 пользователем Takeda

[xcb]

2Takeda

  Цитата

Заселяли и переселялись они в теплые периоды, когда и циркумполярными они были с натяжкой.

Циркумполярные - живущие возле полярного круга.

Определения.

  Цитата

Поля́рный круг — воображаемая линия на поверхности планеты, параллель, выше широты́ которой, (т.е. дальше от экватора) наблюдается полярный день.

  Цитата

Поля́рный де́нь — период, когда Солнце не заходит за горизонт дольше 1 суток.

  Цитата

Земные полярные круги расположены на широтах ± 66°33′44″.

Соответственно - натяжки не имеет места быть А то что тогда теплее было - это другой вопрос.

  Цитата

Важно, что кто бы не приходил - тут же консервировались

Или уходили дальше в Америку

  Цитата

Миллионы лет назад условия в Африке были совсем не такие, как сейчас.

если брать существование Хомо - большой разницы не было, хотя всякое случалось. Один взрыв Тоба чего стоил.

  Цитата

Не сразу пошли воеводы со стрельцами - а после первых успехов, разница ого-го какая.

По простой причине - их рядом то и не было. там частная территория Строгановых. Они пошли когда Ивана Васильевича поставили перед фактом, что его держава Сибирью приросла

[Takeda]

2xcb

  Цитата

А то что тогда теплее было - это другой вопрос.

Как раз не другой. Потому как мы говорим о народах живущих в тяжелых условиях, а температура - один из определяющих факторов.

  Цитата

если брать существование Хомо - большой разницы не было

Уж пара малых ледниковых периодов точно была.

  Цитата

По простой причине - их рядом то и не было.

Ох и любите же вы выкручиваться Но факт остается фактом - первый ваш комментарий был фактически неверен

[xcb]

2Takeda

  Цитата

Как раз не другой. Потому как мы говорим о народах живущих в тяжелых условиях, а температура - один из определяющих факторов.

МЫ о циркумполярных народах говорили.

  Цитата

Уж пара малых ледниковых периодов точно была.

Последний в 14/15 веке был

  Цитата

Но факт остается фактом - первый ваш комментарий был фактически неверен

Надо было чуть подробнее расписать, что Ермак это не просто беглецы (уходившие от царского гнева), а подряженные частной компанией люди, + им почти сразу (через полгода ) начало оказывать помощь государство.

Начало дискусии - типы расселения, либо конкиста либо "Идти встреч солнышку"(с)

[Takeda]

2xcb

  Цитата

МЫ о циркумполярных народах говорили.

Как о примере народа, живущего в тяжелых условиях, кстати

  Цитата

Последний в 14/15 веке был 

А за время существовая хомо были такие периоды, когда скандинавия была под ледником.

[xcb]

2Takeda

  Цитата

А за время существовая хомо были такие периоды, когда скандинавия была под ледником.

так это не малый Последнее это Поздний Дриас (вызванный падением очередного метеорита) который 11 тыщ лет назад закончился.

А чтоб и Скандинавию под лед - это 26 тыщ лет назад. совсем недавно по историческим меркам.

[Takeda]

2xcb

  Цитата

Последнее это Поздний Дриас (вызванный падением очередного метеорита) который 11 тыщ лет назад закончился.

А чтоб и Скандинавию под лед - это 26 тыщ лет назад. совсем недавно по историческим меркам.

Ну это уж детали. Главное, что все это время хомо старался ютиться к относительно умеренных широтах и там же был центр его цивилизации. Думаю, и в космосе будет тот же тренд. Чем слаще мир - тем больше на него желающих

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Takeda

[xcb]

2Takeda

все таки - субтропики Там до сих пор большинство живет.

А до этого субэкваториальный.

Опять же - плотность населения при преобладании охоты/ собирательства, прямо пропорциональна пищевым ресурсам.и возможности их изъятия.

[Takeda]

2xcb

  Цитата

все таки - субтропики  Там до сих пор большинство живет.

Я ж и говорю про "относительно умеренные " Не тундра и не рейнфорест

[xcb]

2Takeda

те места где ныне тундра когда то были Тундростепью и там было больше мяса чем в саванне и прериях.

[Takeda]

2xcb

  Цитата

те места где ныне тундра когда то были Тундростепью и там было больше мяса чем в саванне и прериях.

Кэп, это ты ?

[Idot]

проект восстановления http://ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Idot

[xcb]

возвращаясь к теме продается звезда Смерти

[Spoon]

2xcb

Кончились уже. Пишет - нет в наличии. Из отзывов насторожило:

  Цитата

Энакин  22.03.2012

Две таких было, первую сын разломал, вторую даже собрать не успел, тоже сынишка постарался=(

добавьте, пожалуйста, в описание - "беречь от детей!"

Стоит ли вообще брать-то?

[Takeda]

  Цитата

возвращаясь к теме продается звезда Смерти

Продай парочку. Хочу распылить планетенку Земля и всю дурацкую Солнечную систему за компанию

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Takeda

[xcb]

2Takeda

вот сразу бы взять и распылить, максимализ юношеский прям какой-то.

[xcb]

2Spoon

Судя по ажиотажу/ отсутствию на складе - спрос есть. Берут значит люди.

[Takeda]

2xcb

  Цитата

вот сразу бы взять и распылить, максимализ юношеский прям какой-то.

Предлагаешь оставить планету, но покрыть ее коркой спекшейся породы на глубину км 5-10?. Ну и само-самой - испарить моря?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Takeda

[xcb]

2Takeda

Седня день Экстремизма какой то.

Лучше сделаем как у Лукьяненко - каждому шанс отправится туда где его место. Линия грез - убьет человечество вернее протонного луча