Звёздные войны

[WiSt]

2xcb

А оборонять ее чем? Она отлично работает в качестве опорной базы (типо матки в Хоумворлде) Но сама по себе очень уязвима. то что ее в ЗВ долбают постоянно файтеры (да же через шлюзовые камеры) - показывает ее крайнию уязвимость в условиях насышенного ближнего боя.

 

А тем более - достаточно сосредоточить несколько дальнобойных кораблей против определенного участка - и дырку моментально просверялт

чайник :Р

 

Технические характеристики

Диаметр первой ЗС 164 км. Диаметр второй ЗС — 900 км. Более ранние источники приводили меньшие цифры. Для сравнения, диаметр Луны около 3480 км.

2 гиперпространственных двигателя

по 123 генератора на каждый навигационный банк системы гиперперехода, симметрично расположенных по поверхности станции;

2 ходовых двигателя

 

Штатный экипаж

27 048 офицеров

774 576 солдат, пилотов и механиков

378 576—378 685 человек обслуживающего персонала

около 25 000 штурмовиков (Имперских гвардейцев)

около 400 000 различных дроидов;

 

Вооружение

Центральный направляющий суперлазер, сверх-мощный. Скорострельность первой станции - 1 выстрел за 24 часа, второй - 1 выстрел за 3 минуты;

8 суперлазеров высокой точности;

5000 лазерных батарей;

5000 тяжёлых лазерных батарей;

2500 лазерных пушек;

2500 ионных пушек;

768 генераторов/прожекторов луча захвата;

[править]

Космические корабли на борту

4 корабля основных классов;

7200 СИД-истребителей;

3600 челноков класса L;

1860 десантных кораблей;

13 000 единиц планетной техники и дополнительного флота:

1400 танков АТВ;

1400 самоходок АСТ;

178 командирских танков;

356 «летающих крепостей»;

4843 тяжелых колесных танков HAVwAS;

4824 единиц вспомогательного флота;

300 TIE-истребителей;

5 личных TIE-истребителей Дарт Вейдера

http://ru.wikipedia.org/wiki/Звезда_смерти

 

Во-первых, такие корабли имеют огромную зенитную огневую мощь, а во-вторых, основной ударной силой (кроме сверхмощных разеров) являются эскадры более малых кораблей базирующихся на носителе. Так сказать, авианосец с огневой мощью линкора.

[WiSt]

А вообще, самая пичалька в этом:

На сентябрь 2011 года стоимость Звезды Смерти оценивается в 15 602 022 489 829 821 422 840 226,94 долларов США, но понадобится 833 315 лет, чтобы добыть необходимое количество стали

[Fergus]

Тоталварщики, блин, когда в вас уже проснется созидатель, а не разрушитель?!

[Mezhick]

2Fergus

Так ведь разговор идет исключительно о созидании! Создание ОКК (Огромный Космический Корабль ) - дело творческое.

 

Немного о созидании (из "Горячих голов 2"):

Know what I'm gonna do if we make it? I'm gonna go back to Eagle River and marry my gal, Edith Mae. Gonna get us a nice little place with a white picket fence. You know the kind. Two-car garage. Maybe a fishing boat. And in 15 years, when they're all paid for... I'll set my charges and blow the shit out of them.

[Peterson]

2WiSt

но понадобится 833 315 лет, чтобы добыть необходимое количество стали

Надо просто подобрать подходящий астероид.

И обточить до нужного размера

[xcb]

2Takeda

Кроме того, скорее всего, аналогия корабль - истребитель несколько некорректно.

Аналогии пришли от летунов а им от флотских - отсюда все эти Звездные крейсеры. эсминцы и авианосцы

Или Бэттлшипы, дестройеры и файтеры

Рекомендую - Дивов "лучший экипаж Солнечной".

 

Хотя, если принять то допущение, что энергетические русурсы каждого кораблика будут достаточны для искривления пространства и стирания в пыль планет, наверное, сооружение циклопических звезд смерти вообще будет крайне глупым шагом.

Мне вообще тут другой вопрос интересн - а как собственно попасть брандером в перемещающуюся единицу массы? там ведь выходной коридор совсем небольшой - соответственно размерам входящего. Получается - выгоднее всего пулятся астероидами. Но там вопрос энергии затраченной на открытие дыры такого размера.

 

Ну "подобные" - это еще не пригодные для жизни.

Человек существо - очень вариабельное. Ухитряется жить в очень разных условиях.

А можно, к примеру, в Антарктиде.

Живут и там люди

 

2WiSt

при диаметре 900 км - площадь будет 10.178.760 м2 на все это 15.000 стволов

плотность - 1 ствол на 680 м2. это даже не грустно а преступно. Что и показали результаты боев.

 

остальное файтеры - которые гасится будут пачками.

 

и судя по остальной начинке - типичная десантная база.

[Takeda]

2xcb

Рекомендую - Дивов "лучший экипаж Солнечной".

 

Читал-читал

 

Живут и там люди

 

Не, не живут - работают.

 

Аналогии пришли от летунов

 

Ну это не совсем корректно

 

Мне вообще тут другой вопрос интересн - а как собственно попасть брандером в перемещающуюся единицу массы? там ведь выходной коридор совсем небольшой - соответственно размерам входящего.

 

Ну даже сейчас баллистические ракеты сбивать пытаются а уж в планету то попасть - всего-то делов

 

Человек существо - очень вариабельное. Ухитряется жить в очень разных условиях.

 

Выживать, а вот для жизни условия нужны специфические. Достаточно посмотреть на плотности населения на земле.

[xcb]

2Takeda

Выживать, а вот для жизни условия нужны специфические.

Циркумполярные народы так не считают. Живут же

 

Читал-читал

Там в конце книги есть расшифровка типов кораблей.

 

Ну это не совсем корректно

Вы дивова читали там все расписано

 

Ну даже сейчас баллистические ракеты сбивать пытаются а уж в планету то попасть - всего-то делов

я не про планету, я про десантную базу типа Звезды Смерти.

[WiSt]

2xcb

при диаметре 900 км - площадь будет 10.178.760 м2 на все это 15.000 стволов

плотность - 1 ствол на 680 м2. это даже не грустно а преступно. Что и показали результаты боев.

680 м2 это квадрат 26х26 метров. Для такой дуры вполне приемлимая плотность.

Результаты боев показали, что охлаждение реактора должно быть более грамотным

Новая Звезда Смерти получилась еще более мощной и неуязвимой, чем её предшественница. Злополучная вентиляционная шахта, ведущая прямо к реактору, была заменена сложной и разветвленной системой труб, кончающейся миллионами миллиметровых отверстий по всей поверхности, с предохранителями на случай взрыва. Сам реактор стал способен собирать энергию для выстрела за несколько минут (предыдущая версия требовала около суток). Фокусирующее устройство сделало возможным наведение луча не только на планеты, но и на крупные корабли. Кроме этого, Звезда Смерти, расположенная у планеты Эндор, защищалась силовым полем, генератор которого находился вне Звезды. По поверхности боевой станции были разбросаны тысячи лазерных пушек, а также ангары для шаттлов и истребителей.

[Takeda]

2xcb

Циркумполярные народы так не считают. Живут же

 

Ага, только они представляют собой цивилизацию "задержанного типа". Такие ни на земле, ни в космосе не составят мейнфрейм. И воевать, скорее всего, никогда не будут. При этом народ, вытестенный в космосе в местный аналог арктики, скорее всего, начнет отставать в развитии и законсервируется.

 

Давайте для аналогии возьмем древний мир - плотность населения небольшая, территория планеты огромная, но вот основная заварушка все равно вокруг Средиземного моря. Почему бы аналогу такого моря не появиться в космосе? Вокруг нескольких особо удобных планет, к примеру. Или на пересечении коммуникаций.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Takeda

[Alexxius]

2Takeda

Я вообще несколько сомневаюсь в самой возможности ближнего боя в космосе. Кроме того, скорее всего, аналогия корабль - истребитель несколько некорректно. Тут скорее вернее аналогия корабль - торпедный катер. Чтобы стать "истребителем" надо иметь качественное превосходство (на земле у авиации это третье измерение для перемещений).

 

Скорей как бой 2-х подлодных лодок.

[Takeda]

Скорей как бой 2-х подлодных лодок.

 

может быть и так, но это если для перемещения будут использоваться низко эмиссионые движители. А так здоровый кусок железа с горячим выхлопом в вакууме - это совсем не ПЛ

[Spoon]

2Takeda

А так здоровый кусок железа с горячим выхлопом в вакууме

Хе-хе. Какая разница? Определять цель по рассеянному инфракрасному излучению на больших дистанциях не эффективно.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Spoon

[Takeda]

2Spoon

 

О, выкопал

 

Системы обнаружения и маскировки

 

http://samlib.ru/a/annit_o/chells.shtml

[Spoon]

2Takeda Классная вешь!

 

Больше всего понравилось:

Энтропийные ловушки являются самой дорогой и эффективной чиллер-системой. Они используют метод ядерного охлаждения спина. Судно с энтропийным чиллером обычно имеет один или несколько чиллер-банков, окруженных броней и размещенных в большом центральном отсеке. Банк представляет собой гигантский сосуд Дьюара, в котором, в свою очередь, магнитное поле поддерживает большой блок плотной материи с ядерно охлажденными спинами.

Не, ну с таким не поспоришь!

 

ЗЫ Только чтоб повысить эффективность системы, я бы предложил по ферритовым трубкам подавать в сосуд Дьюара конденсат Бозэ-Эйнштейна, разогретый до 5000 К. Непременно под высоким давлением.

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Spoon

[Takeda]

2Spoon

ЗЫ Только чтоб повысить эффективность системы, я бы предложил по ферритовым трубкам подавать в сосуд Дьюара конденсат Бозэ-Эйнштейна, разогретый до 5000 К. Непременно под высоким давлением.

 

Бесспорно

 

Если серьезно, то имхо, в разумных пределах находить будет достаточно просто только за счет того, что кпд механизмов всегда будет меньше 100 % и излишек энергии будет уходить в космос. Космос - не вода, все излучения и прочее пропускает на ура. Да и плотность материи поменьше, чем даже в атмосфере.

 

А если несерьезно (раз мы уж предполагаем, что можем сжимать пространство) почему бы, к примеру, не предположить наличие некоего сканера находящегося в том же измерении, в котором сжимается пространство, не привязанного к скорости света и горизонту "трех измерений". Или анализатор временных вероятностей, который исходя из сопоставления исходных возможностей будет предсказывать появление объекта А в точке И

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Takeda

[Spoon]

2Takeda

А если несерьезно (раз мы уж предполагаем, что можем сжимать пространство) почему бы, к примеру, не предположить наличие некоего сканера находящегося в том же измерении

Не обязательно даже засылать датчики. Можно использовать остаточную вибрацию суперструн, создаваемую кораблем при разворачивании пространства. А поскольку связанные кванты обмениваются информацией мгновенно, можно получать информацию о таком событии из любой точки пространства.

 

offtop:

Космос - не вода, все излучения и прочее пропускает на ура.

Если серьзено, инфракрасное излучение и без всяких там поглощений быстро убывает, а раз его интенсивность зависит от температуры, то чтобы эту фигню было видно издалека ее нужно не хило разогреть. Кстати ИК и в воздушной среде не сильно поглощается, но датчики наведения, например, могут работать на расстоянии порядка километра ЕМНИП, что по космическим меркам ерунда

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Spoon

[Takeda]

2Spoon

 

то чтобы эту фигню было видно издалека ее нужно не хило разогреть

 

Дык, к примеру термоядерный двигатель будет разогреваться совсем не хило. А учитывая отсутствие рядом иных источников (помимо звезд, к примеру) - будет весьма видно даже через оптику.

 

Вообще, тут наверное, правильно сказать как-то так: чем быстрее будут корабли передвигаться - тем сложнее их будет обнаружить существующими сейчам методами

[xcb]

2WiSt

680 м2 это квадрат 26х26 метров. Для такой дуры вполне приемлимая плотность.

Не забывайте - у нас Шар. S=4*p*R2 т.е. каждый километр расстояния даст нам прирост обороняемой площади в 13 км2 А нам достаточно подтащить туда пару дальнобойных стволов. И усе - дырка.

 

Да и по материалам видно, что это зенитная артиллерия - как показано - ее не хватает даже против обычных файтеров связанных боем с оборонительным эскортом.

 

2Takeda

Давайте для аналогии возьмем древний мир - плотность населения небольшая, территория планеты огромная, но вот основная заварушка все равно вокруг Средиземного моря.

А так же Междуречье, Индостан, Китайская равнина, МезоАмерика.

 

А взять эпоху 18 века

 

Понимаете - вся эта плотность из-за отсутствия скоростных средств передвижения. как только подобные средства передвижения появились - народ начал расползатся по планете

А у нас изначально - уже есть такие средства.

[Spoon]

2Takeda

Дык, к примеру термоядерный двигатель будет разогреваться совсем не хило.

Если говорить о реактивном термояде то там видно будет только истекающий из сопел газ, его температура не на столько уж и велика.

[Takeda]

2xcb

А у нас изначально - уже есть такие средства.

 

Но в силу безграничности Вселенной совсем непонятно куда надо перемещаться и что там вообще ждет.

 

2Spoon

 

его температура не на столько уж и велика.

 

Это на фоне то вакуума? Термояд сам по себе тепленький. Никому, кроме корабля или его газов на себя тепло на себя не взять. Значит кто-то будет светиться на воне нетеплоемкого вакуума

[Spoon]

2Takeda

Это на фоне то вакуума?

Фон здесь не важен. Важна интенсивность самого излучения.

[xcb]

2Takeda

Но в силу безграничности Вселенной совсем непонятно куда надо перемещаться и что там вообще ждет

Почему? - перспективные звездные системы уже определены. сначала туда, затем по мере возрастания исследованных областей - упрыгаем и дальше.

[Mezhick]

2Spoon

Ну и еще одно упущение автора (ИМХО). Если мы говорим об ионных двигателях (да и вообще о двигателях, которые максимально используют инерциальные силы), то выброс частиц (равно как и ионов, а уж тем более и фотонов с нейтрино) будет направленым. Т.е. можно заметить след (не известно когда и кем оставленный), либо наш "сканер" смотрит точно в попу кораблю, что нивелирует его ценность

 

2Takeda

А если несерьезно (раз мы уж предполагаем, что можем сжимать пространство) почему бы, к примеру, не предположить наличие некоего сканера находящегося в том же измерении, в котором сжимается пространство

Есть идея еще круче! "Подсжимать" пространство на всех предполагаемых участках обороны. Надо будет подумать... Ведь сжимание пространства в гравитационном плане реально (т.е. чисто теоретически ) там, где работает 3 космическая скорость (т.е. есть гравитационное притяжение звездной системы). Лучшие результаты по "стягиванию" будут ессно в районе центров галактик, только смысла в этом мало. Поэтому для любой системы можно определить зоны наиболее вероятной "высадки" противника, и там:

1. Держать контроль за пространством. Т.е. следить за гравитационными возмущениями.

2. За счет возникших изменений (а тут еще один момент - ЕМНИМ выброс энергии "растяжения" должен проходит и в точке-приемнике) принимать энергию растяжения и тратить ее на минимальный "схлоп".

Таким образом, можно тупо деформировать прилетевшие корабли

 

ЗЫ: Вот, блин, что значит - не допил вискарь! )))

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Mezhick

[Takeda]

2Spoon

Важна интенсивность самого излучения.

 

И отсутствие помех, кстати

 

Почему? - перспективные звездные системы уже определены. сначала туда, затем по мере возрастания исследованных областей - упрыгаем и дальше.

 

Колумб, отправляясь в Америку имел перед собой цель - Индию. А вот теперь представь, что ему надо плыть в неизвестность.

 

Прыганье прыганьем, но никуда не деться от сильных и богатых миров и зависимых / слабых миров. А разница в силе и богатстве - вот он путь в войне. Зачем идти в неизвестность и строить новый дом, когда можно забрать старый у хозяина?