Я - НИКОЛАЙ ВТОРОЙ!

[Куаутемок]

Итак, сейчас 20 октября 1894 года. Вы становитесь императором России. Какие действия Вы примите, чтобы спасти империю? Возможно ли это вообще было сделать? Какие преобразования произведёте? Когда? Допустим, события в остальном мире будут развиваться также, как и развивались в реале.

[pavlik]

ИМХо постараться избежать ПМВ, да и японской тоже, но это позже, а поначалу.....

хм....

Может инкогнито по стране поездить?

Затем ужаснувшись увиденным реформы начать и Столыпина беречь как зеницу ока. Он имхо реально пытался поднять страну на новый уровень, не дали/

В общем делать шаги направленные на индустриальное развитие России.

Изменено 24 января, 2007 пользователем pavlik

[Куаутемок]

2pavlik

ИМХо постараться избежать ПМВ

По-моему, не получится. Россия не Швейцария, прибиваться к кому-нибудь всё равно бы пришлось. Либо к Антанте, либо к Тройственному.

да и японской тоже

Так не мы же её начали, а японцы!

Может инкогнито по стране поездить?

Затем ужаснувшись увиденным реформы начать и Столыпина беречь как зеницу ока. Он имхо реально пытался поднять страну на новый уровень, не дали/

В общем делать шаги направленные на индустриальное развитие России.

Согласен.

Столыпина беречь как зеницу ока

Что значит беречь? Приставить дивизию охраны?

Изменено 24 января, 2007 пользователем Куаутемок

[Ангмарец]

2 Куаутемок

Итак, сейчас 20 октября 1894 года. Вы становитесь императором России. Какие действия Вы примите, чтобы спасти империю? Возможно ли это вообще было сделать? Какие преобразования произведёте? Когда? Допустим, события в остальном мире будут развиваться также, как и развивались в реале.

ИМХО, жизненно необходимо сократить отставание в развитии (в первую очередь промышленном) от Запада. Отсюда понятен путь - индустриализация и повышение среднего уровня образования граждан.

Проведение индустриализация требует:

1. Большое количество дешевой рабочей силы. Источник деревня. Путь только один - разорение мелких крестьянских хозяйств.

2. Сырье. Необходимо проведение геологоразведочных работ по стране, с последующим развитием транспортной сети. Проблема решаема.

3. Повышение производительности с/х. Для этого необходимо укрупнение размеров отдельных наделов (это позволит увеличить уровень механизации с/х и т.п.).

4. Повышение среднего уровня образования. Механизмы известны и понятны.

5. Повышение социальной мобильности в обществе. Это требует дальнейшего слома сословного деления страны.

 

P.S. Необходимо быть готовым к тому, что в стране будет массовое недовольство такой политикой. Будут многочисленные бунты (крестьянские) и развитие террористических настроений среди интеллигенции. Необходимо жестко давить без снисхождения. Морально надо быть готовым к тому что при жизни (и несопоставимо больше после смерти) на репутацию будет вылито огромное количество помоев и грязи. В истории страны придется остаться тираном, злодеем и т.п.

 

P.P.S. Избежать войны с Японией вряд ли удастся. С точки зрения геополитики для сильной Японии недопустима сильная Россия на Дальнем Востоке.

P.P.P.S. Избежать 1МВ… трудно сразу сказать.

[Chernish]

2Ангмарец

самое лючшее что мог сделать Николай Второй - сразу застрелиться

а ничего иного кроме политики Сталина мы все равно не придумаем.

[Ангмарец]

2 Chernish

самое лючшее что мог сделать Николай Второй - сразу застрелиться 

а ничего иного кроме политики Сталина мы все равно не придумаем.

"Других царей у мэня для вас нэт!"

 

Сталинская политика это уже 30-е, а Николай приступил к работе еще в XIX веке. Это все же несколько разные условия. До русско-японской десять лет. До 1МВ двадцать...

[Chernish]

2Ангмарец

ну и что. задачи те же - "Или мы пробежим это расстояние за 5-10 лет или нас сомнут". Только мировая война не вторая а первая. А так все то же.

[Kaiten]

Итак, сейчас 20 октября 1894 года. Вы становитесь императором России. Какие действия Вы примите, чтобы спасти империю? Возможно ли это вообще было сделать? Какие преобразования произведёте? Когда? Допустим, события в остальном мире будут развиваться также, как и развивались в реале.

Развестись как можно скорей(на месте Николая II) !!!

[AlSlad]

А кто сказал, что в 1894 году уже надо империю спасать? Пусть сначала людей не давит на Ходынском поле.

Изменено 24 января, 2007 пользователем AlSlad

[xcb]

2Kaiten

В свое время копались в данном вопросе, Николай мог и не знать о возможном заболевании сына. Вопрос о гемофилии находился в зачаточном состоянии.

[Kapitan]

Не нужно было России влезать в ПМВ, подписались за этих сербов, неприятности до сих пор расхлёбываем...

[Tankist]

Вопрос, а новый император будет иметь знания о будущем хотя бы до ПМВ?

Изменено 25 января, 2007 пользователем Tankist

[Куаутемок]

2Tankist

Знать точно - нет, но кое-что предсказать всё-таки реально... умному императору.

[Tankist]

Так без модификации сознания Николая-2 сложно будет реально воздействовать на ход жизни империи. А не зная о будущих событиях, соответственно будем плестись по ходу событий, а не формируя их.

[Kapitan]

2Tankist

Почему-то кажется, что знания грядущих событий вовсе не поможет.

Например, мы знаем, что Россия поспешила заключить мир в русско-японской войне. Зная это, мы продолжаем войну. Итог - новая история, где о грядущих событиях мы ничего не знаем...

Или, как бы развивались события в мире, не вступи РИ в ПМВ?

[Куаутемок]

2Kapitan

РЯв и ПМв в начале XX века разве что ленивый не предсказывал. А вот как бы эти войны развивались, поведи себя Николай по другому, - вилами на воде писано.

Или, как бы развивались события в мире, не вступи РИ в ПМВ?

Да не реально империи было в войну не вступать. Россия - не Швейцария, у неё в Европе много своих интересов было, взять хотя бы тех же сербов. На эти интересы Тройственный союз и наехал. Я думаю, Николай прекрасно знал судьбы Монтесумы и Лобенгулы, чтобы пропустить этот наезд...

[Kapitan]

2Куаутемок

А я что-то сомневаюсь, что России следовало ввязываться в эту бойню. Один раз сербам помогли (1877-78) и хватит.

[Куаутемок]

2Kapitan

А бонусы от победы? Все понимали, что победитель получит всё...

[Kapitan]

2Куаутемок

А бонусы от победы? Все понимали, что победитель получит всё...

Вот и получила: развал империи, Гражданскую войну и т. д.

[Куаутемок]

2Kapitan

Да кто ж, идя в бой, думает о поражении? Так точно проиграешь. А победить было вполне реально. Особенно после Брусиловского прорыва. Ещё один такой прорыв - и война выиграна...

[Kapitan]

2Куаутемок

Да кто ж, идя в бой, думает о поражении?

Я говорил, что в бой вообще не нужно было ввязываться.

[Aleksander]

2Куаутемок

А победить было вполне реально. Особенно после Брусиловского прорыва. Ещё один такой прорыв - и война выиграна...

Нет. Там было все далеко не так оптимистично. Хотя Брусиловский прорыв бесспорный успех русского оружия.

Кроме того, допустим Россия выиграла ту войну. Точнее устояла до победы. Нам как патриотам это приятно. Но проблемы, главная из которых индустриализация, никуда не исчезли. Мы опять возвращаемся к большому прыжку при немног другом раскладе сил. Не вдаваясь в политику можно сказать, только то, что с технической точки зрения большой прыжок легко не дается никогда.

[Chernish]

2Aleksander

Брусиловский прорыв бесспорный успех русского оружия.

над австро-венграми. Прибытие немецких соединений остановило русских сразу как и во всех других случаях в ПМВ. Единственная победа русских над немцами в ПМВ - Гумбинен (Реннекампф). И вообще Россия в ПМВ воевала прилично толко до тех пор пока немцы не обращали на нее внимания Какая уж тут "победа" ...

[Tankist]

Сохранить империю кое-какие знания бы точно помогли. Зная примерное время начало ПМВ, вполне можно было заранее провести в РИ нечто типа "индустриализации", выделив на это солидные части бюджета страны и ресурсов самого императора. Ну и само собой реформирование армии, ее моторизации.

Интресно имеет ли смысл тратиться на развитие танковой промышленности? Танки то весьма примитивные были и ненадежные, вряд ли уж очень большой скачок возможен в их разработке.

Изменено 26 января, 2007 пользователем Tankist

[Куаутемок]

2Aleksander

Нет. Там было все далеко не так оптимистично. Хотя Брусиловский прорыв бесспорный успех русского оружия.

Кроме того, допустим Россия выиграла ту войну. Точнее устояла до победы. Нам как патриотам это приятно. Но проблемы, главная из которых индустриализация, никуда не исчезли. Мы опять возвращаемся к большому прыжку при немног другом раскладе сил. Не вдаваясь в политику можно сказать, только то, что с технической точки зрения большой прыжок легко не дается никогда.

Ну, во-первых, послепобедная эйфория надолго отсрочила бы революцию, резко возросла бы лояльность императору, и появилось бы столь необходимое время для реформ и индустриализации. К тому же, мы получили бы проливы Босфор и Дарданеллы и иранскую нефть, что очень положительно сказалось бы на нашей экономике. По-моему, переживи империя ПМв, ничто в мире уже не могло бы её уничтожить...

2Chernish

над австро-венграми. Прибытие немецких соединений остановило русских сразу как и во всех других случаях в ПМВ. Единственная победа русских над немцами в ПМВ - Гумбинен (Реннекампф). И вообще Россия в ПМВ воевала прилично толко до тех пор пока немцы не обращали на нее внимания  Какая уж тут "победа" ...

Я имел в виду ещё один такой прорыв именно на немецком фронте. После Брусиловского прорыва Австро-Венгрия была полностью деморализована и фактически вышла из войны. Османская империя и Болгария свернулись ещё раньше. Так что единственным достойным противником Российской империи к началу 1917 года оставалась только Германия. По-моему, именно против неё и готовилось наступление летом 1917-го. И если бы немцы не устояли - война была бы выиграна. Реально ПМв закончилась в ноябре 1918 года, но, согласитесь, выход Российской империи сильно продлил войну, несмотря на то, что было уже всё ясно. По сути, самая большая победа Тройственного союза (ну, потом Четверного) - вывод Российской империи из войны...

PS: не забывайте, были ещё союзники, так что Германии тоже было несладко.

2Tankist

Сохранить империю кое-какие знания бы точно помогли. Зная примерное время начало ПМВ, вполне можно было заранее провести в РИ нечто типа "индустриализации", выделив на это солидные части бюджета страны и ресурсов самого императора. Ну и само собой реформирование армии, ее моторизации.

Интресно имеет ли смысл тратиться на развитие танковой промышленности? Танки то весьма примитивные были и ненадежные, вряд ли уж очень большой скачок возможен в их разработке.

Да, совершенно необходимо было развивать танковую, авиационную и автомобильную промышленности. Это сильно помогло бы в ПМв. Кстати, а когда Дягтерёв автомат изобрёл? Насчёт индустриализации: по-моему, индустиализацию в империи ещё Александр III начал...