Война в XXI веке. Кто, с кем и почему.

[vergen]

2Дмитрий 82

если бы не Китай. Этому гос-ву нужны и территории и ресурсы. Поблизости это есть у нас.Сдерживает их похоже только ЯО.

 

а помоему это преувеличение.

у китая куча внутренних дел, и кстати пустынных пространств у них тоже хватает.

Пока в ближайшие лет 20, думаю нам китай всерьез не угрожает.

[Kirill]

2 Дмитрий 82

Этому гос-ву нужны и территории и ресурсы. Поблизости это есть у нас.

Нет. С точки зрения транспортной связности - ближе ЮВА и острова.

Наш Дальний Восток - невкусно и нерентабельно. Дешевле с нами торговать и выращивать у нас хуацяо.

[Дмитрий 82]

2Aleksander

Бразилия-Индия-Китай-Россия.

Вот только насколько тесным будет этот "союз".

Индо-китайских или китайско-российских противоречий тоже хватает.

Вижу противоречие:

Переведу, наше государство опасно как конкурент, реальный или потенциальный

с

Чего-то особо ценного, что можно было бы добыть и использовать с минимальными затратами у нас нет. Точнее многом мест в мире, где есть тоже самое, но ближе и дешевле

 

Так в чем опасность России как конкурента? Если ресурсы у нас труднодобываемы, себестоимость пр-ва высока из-за климата -"расходов на отопление" грубо говоря.

Мне кажется пора давно забыть о всех этих притязаниях на империю, господство, а просто спокойно жить как Европейские г-ва.Да соседи у нас не ахти, придется всегда оборону развивать,

но все эти военные угрозы скажем американцам...ну к чему это? Жалко смотрится.

2Kirill

С точки зрения транспортной связности - ближе ЮВА и острова.

И? Во Вьетнам они уже сунулись однажды, получили.

Острова - да (особенно Тайвань), но там либо США поддержит, либо на остальных островах нестабильная ситуация. А если скажем Сейшелы взять то там и французы подпрягутся за свои интересы в этой области.Да и флот опять же нужен, который у Китая пока не так силен.

2vergen

у китая куча внутренних дел, и кстати пустынных пространств у

внутренние проблемы увы давно "модно" решать войной внешней. А пустынные пространства - они на то и пустынные, не сравнить с Забайкальем/Приамурьем.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Kirill]

2 Дмитрий 82

Мне кажется пора давно забыть о всех этих притязаниях на империю, господство, а просто спокойно жить как Европейские г-ва.

Есть небольшое препятствие - в 45 СССР так же хотел спокойно жить.

Результаты известны.

[vergen]

2Дмитрий 82

Да соседи у нас не ахти, придется всегда оборону развивать, но все эти военные угрозы скажем американцам...ну к чему это? Жалко смотрится.

 

к сожалению не наши угрозы им, а их угрозы - нам.

А увы жить как средняя евро страна непозволят ни менталитет на геополитическое (и географическое и всякое другое) положение.

[Дмитрий 82]

2Kirill

в 45 СССР так же хотел спокойно жить.

О добрый Сталин...Да не хотел СССР спокойно жить.Достаточно посмотреть на внутреннюю и внешнюю политику послевоенного СССР. Правда согласен в тот период и США с Англией развили очень уж бурную деятельность по его разрушению. В дальнейшем все же такого накала по непременному уничтожению СССР не наблюдалось. По крайней мере многие тысячи танков строить в 70-е было необязательно.

2vergen

А увы жить как средняя евро страна непозволят ни менталитет на геополитическое (и географическое и всякое другое) положение.

География - да, армия всегда будет больше чем у остальных.

А вот на все остальное больше всего именно влияет менталитет. Третий Рим, наследники Византии, жандармы Европы, наш паровой каток и пр. ветхозаветные "истины"

Сейчас вроде как миграция китайцев в США побольше чем к нам.

Это к счастью их проблемы. Как США вообще еще держатся единым государством мне непонятно в принципе - у штатов разные законы, мигранты со всех сторон, оружие у всех каждого, все живут в долг, громадные военные расходы...Что удерживает такую империю от распада?

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82

[vergen]

2Дмитрий 82

внутренние проблемы увы давно "модно" решать войной внешней. А пустынные пространства - они на то и пустынные, не сравнить с Забайкальем/Приамурьем.

 

разные есть.

Да и решать внутренние проблеммы войной - не всегда работает.

 

Сейчас вроде как миграция китайцев в США побольше чем к нам....

 

хм. как вариант альтернативы. Потепление - всё больше наводнений в Китае (а это удар по наиболее плодородным и населенным территориям). коммунистическое правительство или пало, или к власти пришли радикальные люди - вот тогда да. мало не покажется.

 

 

"О добрый Сталин...Да не хотел СССР спокойно жить."

 

После войны??? - хотел. там одно хозяйство восстонавливать - мало не покажется.

 

 

"География - да, армия всегда будет больше чем у остальных.

А вот на все остальное"

 

а остальное это и ресурсы - да не так выгодно как в других местах, но с учетом того что ресурсы конечны...

это и то что успешная Россия - серьезный конкурент, а таковых давят.

Ну и большая страна с разными народами и религиями, - не сможет жить как простоевропейка, или развалиться или таки придумает себе Идею.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем vergen

[Дмитрий 82]

2vergen

Ну и большая страна с разными народами и религиями, - не сможет жить как простоевропейка, или развалиться или таки придумает себе Идею.

 

Да Идея то это конечно хорошо - как бы за нее помирать в очередной раз не пришлось.

[vergen]

2Дмитрий 82

Да Идея то это конечно хорошо

 

тут есть как плюсы так и минусы

[Аналитик]

2Дмитрий 82

В принципе Россия могла бы уверенно жить в 21 веке без опасения всяких серьезных конфликтов (за исключением Кавказа и Средней Азии, увы там похоже постоянно что то будет не слава богу) если бы не Китай. Этому гос-ву нужны и территории и ресурсы. Поблизости это есть у нас.Сдерживает их похоже только ЯО.

Их ничего не сдерживает. Китайцы понимают, что на данный момент, если они перейдут границу они будут воевать с РФ, за спиной которой встанет весь мир. Потому что Китай никто не любит и все готовы обидеть.

По большому счету, им сейчас ничего от нас особо не нужно. Все дается и так. Включая землю. Китайцы покупают все необходимые ресурсы и тихо заселяют пустеющий регион.

Я сам вот на неделе поеду по турпутевке в Поднебесную, надо одежды купить, поизносился.

 

Единственное что радует, так это то, что китайская армия в войне с Вьетнамом ничего особого вопреки всем ожиданиям не показала и понесла большие потери.

А также разнотипность и устарелость общего парка их техники(наши су и новые танки не так многочисленны в их вооруженных силах).

Интересно было читать описание их БТР сделанного на основе нашего но с немецкой трансмиссией и английским двигателем (или наоборот).Как все это будет снабжаться в боевых условиях интересно.

Так то когда было!

Поверьте, нынешняя китайская армия - это круто. Техника у них не высший класс, это факт. Но ее много, у них заказ на 20 истребителей в год не считается архикрутым деянием, вот в чем штука то...

И самих китайцев много.

 

а ГТД наши в разы дороже

ГТД - имхо фуфло, одна из худших ошибок танкостроителей. Дальность перехода определяется количеством бензовозов колонны обеспечения, а не супердвигателем. которые в несколько раз дороже старого доброго дизеля.

 

все образцы танков - от Т-64/72 идут, меняют только цифры на порядок.

Ага. Меня это убило, когда обсуждали "новейшую" российскую технику. Прямо хоть начинай в библейском стиле: вначале был Т-64...

И от него пошли все наши танки, включая современные новешие и сильнейшие...

 

Вертолеты - полный ахтунг - Камовы, выигравшие у Ми-28,но проигравшие ему в подковерной возне негде даже собирать уже.

Насколько я понял, дело не в том, что кто-то кому то проиграл. Ми - вертолет открытой войны, массовых сражений и танковых сшибок. Ка - более специализированная машина для "точечных" ударов, тактических операций, пересеченного рельефа и прочего "контртеррора".

Так что по уму они должны принятьмя на вооружение оба, учитывая. что для РФ всегда актуальна сухопутная война ВО ВСЕХ проявлениях. Но Ми попросту дешевле и проще в изготовлении. Его легче принять на вооружение, браво отрапортовав о новых достижениях. Поэтому Ка отпинали в сторону, пообещали сделать много Милей, а в итоге сделают мало и плохо. Но скажут, что мало - это как раз хорошо, а то что плохо - наветы врагов.

 

У Ми-28Н ресурс редуктора емнип - 28 часов - то есть фактически опытный агрегат.

Ну и армия в целом как организованный комплекс - по сравнению даже Чечня-Афган теряет боеспособность и организацию все сильнее и сильнее.

Не поверю в реорганизацию армии пока не уберут страшный советский реликт - фактическое отсутствие промежуточного патерналистского звена между офицерством и солдатами. То немногое, что я всегда считал катастрофическим принципиальным недостатком СА - отсутствие всех этих ефрейторов, гауптманов и пр.

 

2vergen

а помоему это преувеличение.

у китая куча внутренних дел, и кстати пустынных пространств у них тоже хватает.

Пока в ближайшие лет 20, думаю нам китай всерьез не угрожает.

Он нам и не угрожал. Китай тихо продвигается на север не встречая сопротивления. ДВ нищает, военная охрана его слабеет. Регион все сильнее привязыввается к поднебесной (не помню, я говорил, где собираюсь приодеться?).

А пустыня для экономики не имеет значения. Имеют - ресурсы. Пока их дают щедро и с готовностью. Вот если перестанут - тогда Китай вполне может выкинуть что-нибудь этакое...

[Аналитик]

2Дмитрий 82

Так в чем опасность России как конкурента? Если ресурсы у нас труднодобываемы, себестоимость пр-ва высока из-за климата -"расходов на отопление" грубо говоря.

Мне кажется пора давно забыть о всех этих притязаниях на империю, господство, а просто спокойно жить как Европейские г-ва.Да соседи у нас не ахти, придется всегда оборону развивать,

Положение "серединных" земель евразии и протяженнейшая граница не позволят. Слишком много врагов и слишком большие границы нужно оборонять. Думаете, миллион на китайской границе просто так стоял? Расходы на оборону поставят крест на мечтах жить как европа.

Не говоря о том, что чтобы жить по европейски, нужно иметь европейские рынки, а что мы можем предложить такого?

Так что, увы, только милитаризованная империя с полузакрытыми рынками.

[Аналитик]

2Дмитрий 82

О добрый Сталин...Да не хотел СССР спокойно жить.Достаточно посмотреть на внутреннюю и внешнюю политику послевоенного СССР.

Хм... Я думал, такое теперь только Радзинский речет.

А можно несколько точнее? В чем проявлялось нежелание мирной жизни?

Внутренний голос подсказывает мне, что сейчас я скажут про блокаду берлина и Корею.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Аналитик

[Дмитрий 82]

2Аналитик

Хм... Я думал, такое теперь только Радзинский речет.

А можно несколько точнее? В чем проявлялось нежелание мирной жизни?

Внутренний голос подсказывает мне, что сейчас я скажут про блокаду берлина и Корею.

 

А что он речет?Давненько нового ничего не читал у него.

 

Хм..ну так навскидку как всегда с технической стороны

Армия - гонка вооружения нисколько не остановилась, Ту-4,Ту-85 разработка Ту-95 и Ил-28, мясищевские реактивники - все это тогда заказывалось/начиналось.Т-54 туда же, новые самоходки послевоенные.

 

Очередной виток внутренних репрессий - борьба с космополитами, "очистка" приобретенных территорий и т.д. Никак не похоже на желание спокойной жизни внутри - ну оно и понятно потребовалась раб.сила для восстановления нар.хоз-ва.

 

Блокада Берлина еще неизвестно кто виноват, а вот Корея - почему не пример? Емнип читал, что ее целиком могли отдать в зону влияния СССР и факт этот был почти решеный, но Сталин захотел очаг напряженности и получили две Кореи. Что он хотел - это конечно версия, но почему нет? В реале же получили войну? От нас - Миг-15 и ППШ от амов - большие потери их техники и людей.Чем плохо для нас? Чем не укладывается в заранее продуманный такой вариант?

 

Не говоря о том, что чтобы жить по европейски, нужно иметь европейские рынки, а что мы можем предложить такого?

Так что, увы, только милитаризованная империя с полузакрытыми рынками.

 

Не жить по-европейски в смысле уровня жизни. А в смысле образа мышления/политики.Без этих амбиций властелина мира.Просто занять свою нишу.

Насчет милитаризации, несмотря на ЕС и прочее - все европейские страны имеют неслабый вооруженные силы и производственные военные мощности.Само собой у нас это будет выражено сильнее.

 

Поверьте, нынешняя китайская армия - это круто. Техника у них не высший класс, это факт. Но ее много, у них заказ на 20 истребителей в год не считается архикрутым деянием, вот в чем штука то...

И самих китайцев много.

С 70-х годов в боевых конфликтах эта армия не участвовала, так что потенциал гипотетический. Кол-во да, но все равно переоценивать там нечего.

Как писали советники, бывшие в Китайской армии до вьетнамо-китайской войны - дисциплина высокая,но слишком жесткая иерархия,если убьют непосредственного командира - потом хаос и никакой инициативы.

 

Насколько я понял, дело не в том, что кто-то кому то проиграл. Ми - вертолет открытой войны, массовых сражений и танковых сшибок. Ка - более специализированная машина для "точечных" ударов, тактических операций, пересеченного рельефа и прочего "контртеррора".

Так что по уму они должны принятьмя на вооружение оба, учитывая. что для РФ всегда актуальна сухопутная война ВО ВСЕХ проявлениях. Но Ми попросту дешевле и проще в изготовлении.

Да нет никакого деления. Есть удачный, хорошо летающий Ка-50, обыгравший МИ-28(копия апача млин).Испытанный в боевых действиях. На обоих нет аппаратуры для действий ночью и в плохих метеоусловиях. Вместо того чтобы логично сделать ее(что до сих пор проблема) установить ее на Ка-50, все таки просовывают ее на хреноватый МИ-28, который из за проблем с редуктором главного винта еще и летать не может нормально и долго.

С другой стороны справедливости ради следует сказать, что соосная схема КА - не позволяет установить надвтулочный прицел из-за итак высокой нагрузки на весь этот узел.

Такой вот пердемонокль..

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Аналитик]

2Дмитрий 82

Да... Сегодня уже не успею ответить, позже. Надеюсь, никто меня не опередит.

[vergen]

2Дмитрий 82

Очередной виток внутренних репрессий - борьба с космополитами, "очистка" приобретенных территорий и т.д. Никак не похоже на желание спокойной жизни внутри - ну оно и понятно потребовалась раб.сила для восстановления нар.хоз-ва.

 

почему же нет спокойной жизни - наоборот, после войны так или иначе надо наводить порядок, и удерживать власть. а по поводу раб силы так пленных кучи были.

 

а вот Корея - почему нет? Емнип читал, что ее целиком могли отдать в зону влияния СССР и факт этот был почти решеный, но Сталин захотел очаг напряженности и получили две Кореи.

 

емнип 48 год. А Вы черчилля почитайте, он с 41 думает как он будут бороться с советской агрессией

48 год это уже холодн. война идет вовсю.

[Аналитик]

2Дмитрий 82

Обстоятельно не получится, пробегусь кратко.

Армия - гонка вооружения нисколько не остановилась, Ту-4,Ту-85 разработка Ту-95 и Ил-28, мясищевские реактивники - все это тогда заказывалось/начиналось.Т-54 туда же, новые самоходки послевоенные.

И это все? Все доказательства?

Естественная работа по разработке новых видов оружия и обновлению парка военной техники - доказательства агрессивности и поисков опасностей? Слабые доказательства, слабые.

 

Очередной виток внутренних репрессий - борьба с космополитами, "очистка" приобретенных территорий и т.д. Никак не похоже на желание спокойной жизни внутри - ну оно и понятно потребовалась раб.сила для восстановления нар.хоз-ва.

Чего? Рабсила? Для восстановления народного хозяйства?

Бугага! Я это даже комментировать не буду, а то опять собьюсь на язвительное объяснение и меня точно забанят.

 

Блокада Берлина еще неизвестно кто виноват

Известно. Буржуины, в нарушение всех договоренностей в односторонем порядке ставшие лепить из западной зоны оккупации самостоятельное государство. Со своей валютой, ВС и т.д.

 

а вот Корея - почему нет? Емнип читал, что ее целиком могли отдать в зону влияния СССР и факт этот был почти решеный, но Сталин захотел очаг напряженности и получили две Кореи.

Еще одно бугага.

Сталин как огня опасался еще одной войны и делал все, чтобы ее избежать. Посол СССР в Корее за год до начала войны ставил в известность корейское руководство о взглядах Союза на перспективы оной. Пророческие взгляды, надо сказать. Но северокорейцы заручились поддержкой китая и море им было по колено.

Кстати, если ИВС так искал приключений, почему участие СССР в войне ограничилось фактически только истребителями, причем с жесточайшими ограничениями?

От нас - Миг-15 и ППШ от амов - большие потери их техники и людей.Чем плохо для нас?

Если все так шоколадно, почему бы не послать авиации побольше, танков разных и прочего добра? Приключений и потерь американов было бы еще больше.

[Дмитрий 82]

2Аналитик

Кстати, если ИВС так искал приключений, почему участие СССР в войне ограничилось фактически только истребителями, причем с жесточайшими ограничениями?

Если все так шоколадно, почему бы не послать авиации побольше, танков разных и прочего добра? Приключений и потерь американов было бы еще больше.

 

Тот же вопрос амам по Афгану Неписаное некое "чувство меры" - когда помощь, а когда уже непосредственное широкомасштабное участие в войне со всеми дипломатическими предъявами.

Ладно вопрос дискуссионный и оффтопен.

 

Уточню - я не считаю даже сталинский СССР империей зла, которая любой ценой стремилась к 3 мировой.

Но и невинной жертвой "плохих капиталистических ястребов" помешавшим спокойно добраться нам до уровня жизни Европы не считаю тоже. То что миролюбовый Сталин оттяпавший всю восточную европу, прибалтику и Китай и вдруг резко изменил своим привычкам и на старости лет угомонился - вот этому не поверю.

Поэтому ничем таким особым ни мирным ни особо воинственным СССР с 45 года и не занимался. Политика второй сверхдержавы только и всего

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Chernish]

2Дмитрий 82

Армия - гонка вооружения нисколько не остановилась, Ту-4,Ту-85 разработка Ту-95 и Ил-28, мясищевские реактивники - все это тогда заказывалось/начиналось.Т-54 туда же, новые самоходки послевоенные.

а что было делать? Холодная война шла во всю. А в 45 были рещения по сокращению рабочей неделе, отпусках, демобилизации переходе на мирный бюджет и т.д. Все это подробно - у Жукова.

 

Очередной виток внутренних репрессий - борьба с космополитами, "очистка" приобретенных территорий и т.д. Никак не похоже на желание спокойной жизни внутри - ну оно и понятно потребовалась раб.сила для восстановления нар.хоз-ва.

вы на год то посмотрите. Когда были космополиты? Это же - ответ на Холодную войну. В преддверии возможного нападения уничтожали пятую колонну Запада. Вынужденные меры.

а вот Корея - почему не пример? Емнип читал, что ее целиком могли отдать в зону влияния СССР и факт этот был почти решеный, но Сталин захотел очаг напряженности и получили две Кореи.

нет это байки. Судьба Кореи и ее раздел определены в Потсдаме и 50 параллель там прописана. А нам с 44 не хотели вообще ничего отдавать - даже то что обещали (скажем Польшу - отсюда Варшавское восстание, или Румынию или Чехословакию...) Все приходилось брать с боем...

В Корее Сталин всячески старался избежать войны - ибо слабость Союза была ему лучше известна чем американцам которые не понимали масштаба разрушений в войне...

и видели только многомиллионную грозную СА на границах.. а разоренный тыл надорвавшийся - не видели...

и слава Богу а то мы получили бы 91 год еще в 1951 году

 

Не жить по-европейски в смысле уровня жизни. А в смысле образа мышления/политики.Без этих амбиций властелина мира.Просто занять свою нишу.

хотели. Не давали же. Слишком большая страна. "Бремя пространства" как называл это Иван Ильин.

С 70-х годов в боевых конфликтах эта армия не участвовала, так что потенциал гипотетический. Кол-во да, но все равно переоценивать там нечего.

так говорили про РККА в 1941 г. те кто ее помнил по концу двадцатых. Теми же словами

а в КНР рывок емнип едва ли не покруче с тех пор произошел...

[Аналитик]

2Дмитрий 82

Но и невинной жертвой "плохих капиталистических ястребов" помешавшим спокойно добраться нам до уровня жизни Европы не считаю тоже. То что миролюбовый Сталин оттяпавший всю восточную европу, прибалтику и Китай и вдруг резко изменил своим привычкам и на старости лет угомонился - вот этому не поверю.

При чем здесь миролюбие? Или воинственность?

Обычная организация предполья на случай войны. Врага надо встречать как можно дальше отсвоих ворот, это правило любой нормальной державы, так что СССР ничем особым здесь не выделялся.

[jvarg]

2Дмитрий 82

Да нет никакого деления. Есть удачный, хорошо летающий Ка-50, обыгравший МИ-28.

Сейчас выяснили, что Ка-50 не катит как массовый вертолет. Требует слишком высокой квалификации пилота. Поскольку экипаж состоит из одного человека, очень сложно одновременно вести огонь и управлять вертолетом. Т.е. КА-50 хорош, как разведывательная машина, на авианесущих крейсерах и т.д. Но как массовую машину лучше использовать Ми-28, с разделением функций пилота и стрелка.

[Chernish]

2jvarg

Ка-50 не катит как массовый вертолет. Требует слишком высокой квалификации пилота. Поскольку экипаж состоит из одного человека, очень сложно одновременно вести огонь и управлять вертолетом. Т.е. КА-50 хорош, как разведывательная машина, на авианесущих крейсерах и т.д.

скажем так - Камовский вертухай самое то для элитных подразделений спецназа и пр. А не для массовой армии. Это да, это самое серьезное ....

но он нужен армии как хлеб, как воздух (с) - потому что воюем в основном там где нужна спецподразделения а не миллионный призыв

[Дмитрий 82]

2jvarg

Есть Ка-52.

По летным данным камовцы все равно впереди.А как массовый вертолет он не катит по той причине, что у камовцев нет своего большого предприятия под КА-50.По сути дела опытную серию только могут изготовить - 10 корпусов вроде есть сейчас и все.

 

Насчет сложности управления - споры даже среди пилотов, т.к многие говорили, что просто катали штурмана на МИ-24, если не требовалось применение ПТУР, а только НУРС и пушки. Поскольку ПТУР усовершенствовали, то и особой надобности многие в нем не видят. Но вот работая ночью и в сложных условиях уже без него не обойтись, что и вызвало появление Ка-52. Вот только ТВ3-117 уже все эти улучшения с трудом тянет, а нового двигла нема.См. про текущее состоянии российской промышленности.

 

МИ-28Н ничем не проще КА-52 ни в пилотировании ни в оснащении.

Только летать он долго не может, из-за хренового редуктора и боезапас пушки меньше.

Откуда данные про элитарность предназначения Ка-50? Оборудование у них обоих максимально унифицированное.Это два вертолета-аналога.Один объективно хуже.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Ольгерд]

2Дмитрий 82

Если не ошибаюсь, Ми-28 дешевле и проще в изготовлении, а значит можно массово штамповать, а Ка-50/52 как дорогой и лучший аналог как раз для спецопераций.

[jvarg]

2Дмитрий 82

Откуда данные про элитарность предназначения Ка-50? Оборудование у них обоих максимально унифицированное.Это два вертолета-аналога.Один объективно хуже.

Дело не в оборудовании, а в том, что в Ка - один человек, а в МИ-28 - 2.

 

Если бы каждому пилоту предоставляли бы во время обучения достаточное число часов налета - был бы лучше КА-50. А пока этого не будет - МИ-8 де факто будет лучше.

[Дмитрий 82]

2Ольгерд

массово штамповать

Да не будет уже Ил-2 в 21 веке Десятками и сотнями все меряется в лучшем случае.

Ну цены точной понятное дело не имею, но чем они так уж отличаются? Соосный узел разве что может и будет более трудоемкий и дорогой, зато и хвостового нет.Двигатели одинаковые, оборудование тоже.

 

Сухопутный спецназ,ознакомившись с морскими коллегами считает подходящим для рейдов вообще Ка-29 опять же по его ТТХ( в чем Камов всегда и выигрывал).

В Чечне действия Ка-50 обеспечивал специально оборудованный Ка-29 (кстати вопрос об их производстве в таком варианте как-то даже и не стоит,чем целеуказание давать собираются штурмовым вертолетам?). У амов налогичные функции выполняет "Кайова".

 

И потом что это за "штурмовой вертолет для спецопераций"?

Если взять амов , то вертолеты для действий специальных сил(модиф. СH-53 и Блэк Хока) отличались усовершенствованным радиоэлектронным и навигационным оборудованием, оборудованием обеспечивающий полет на предельно низкой высоте в сложных условиях(ночью), пониженной шумностью (емнип было что то у них на редукторе такое) - то есть незаметно проникнуть - высадить спецназ, забрать его. НУРС и у транспортных имеются.Да и ПТУРС на Ка-29 тоже ставили.

 

2jvarg

Дело не в оборудовании, а в том, что в Ка - один человек

Да давно уже есть Ка-52. Там два человека. Какие к нему претензии?

Проблема в том, что в производство не идет ничего - ни Ка-50 ни Ми28 ни Ка-52 ни МИ28Н ни хотя бы Ми-35.

А ведь это не Булава не Тополь полезность которых скорее всего никогда и не будет проверена, а ценнейший для армии вид техники - боевой вертолет и ни какой то там экспериментальный вид, а доказанный применением Ми-24(грузовая кабина которого скорее излишне перетяжеляла его, чем была действительно полезна) именно боевой вертолет.Скоро они вылетают весь возможный и невозможный ресурс и останется у России пяток опытных веролетов в Торжке и столько же недособранных на заводах.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем Дмитрий 82