Иван Мазепа

[Bogun]

2Недобитый Скальд

2Valdar

2all

И вам надо ссылку о "украинском высшем образовании"? И кто после этого у нас сказочник? Справедливее надо быть господа, и помните, что несколько страниц форума не перекроют правды, как бы её не замалчивали. Повторю неоспоримый факт - Киево-Могилянская академия была до средины восемнадцатого века ЕДИНСТВЕННЫМ высшим учебным заведением Российской империи.

И еще.

"До самого XIX века москвины не имели грамматики своего языка"

"Та культура, которая со времен Петра живет и развивается в России, есть органическим и непосредственным продолжением не московской, а киевской, украинской культуры"

 

М.Трубецкой, российский этнограф и философ, XIX век

Вот вам первые факты. Жду опровержений.

Специально для тех кто скажет "ну и что!" сразу ответ - Дикая малообразованная страна гораздо образованнее великой и блестящей империи. Вас это не смущает?

[Bogun]

2xcb

Завтра обещаю отписать.С фактами.

 

Просто не терпится вопрос - неужели было наоборот? Неужели это Украина питалась ресурсами России?

[Kapitan]

2Bogun

Повторю неоспоримый факт - Киево-Могилянская академия была до средины восемнадцатого века ЕДИНСТВЕННЫМ высшим учебным заведением Российской империи.

Не Богун, а Брехун...

"СЛАВЯНО-ГРЕКО-ЛАТИНСКАЯ АКАДЕМИЯ – первое высшее учебное заведение в России, существовавшее в Москве с 1687 по 1814."

http://www.krugosvet.ru/articles/104/1010442/1010442a1.htm

А Киево-могилянская академия получила этот статус только в 1694 г.:

"До 1694 года она именовалась Киево-Могилянской коллегией и размещалась в Киево-Могилянском Братском монастыре. В 1694 году по царской грамоте академия получила самоуправление. Кроме государственного «довольствия» средства на ее содержание выделялись также киевскими митрополитами."

http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=13083&ob_no=12860

[xcb]

2Bogun

Просто не терпится вопрос - неужели было наоборот? Неужели это Украина питалась ресурсами России?

какое питание ресурсами? Спрошу еще раз - за счет чего Украина могла противостоять - Польше/Турции/России?

[Bogun]

Киево-Могилянская академия стала первым в Восточной Европе православным высшим учебным заведением, официально удостоенным этого звания

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Киево-Могилянская_академия

[Недобитый Скальд]

2Bogun

общаетесь с одним из умных украинцев

Действительно, если он - умный, то какие же все остальные укры-"патриоты"?...

[vergen]

2Bogun

Просто не терпится вопрос - неужели было наоборот? Неужели это Украина питалась ресурсами России?

 

в общем-то да.

Где-то до Екатерины 2.

 

Но вопрос поставлен не корректно. Украина не была колонией или захваченой страной, а потому она просто вносила свой вклад в общее дело.

Изменено 17 июля, 2007 пользователем vergen

[xcb]

2Bogun

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/0.../6%26%26isu%3D2

Киево-Могилянская академия

(коллегия), первое высшее учебное заведение на Украине, созданное в 1632 путём объединения братской школы Киево-Богоявленского братства (существовавшей с 1615) и школы Киево-Печерской лавры (основана в 1631 киевским митрополитом Петром Могилой). С 1633 именовалась коллегией, с 1701 - академией. В академию принимались дети казацкой старшины, шляхты, зажиточных горожан и духовенства.

 

а можно еще и вот это добавить

http://interpretive.ru/dictionary/395/word...C4%C5%CC%C8%DF/

 

КИЕВО-МОГИЛЯНСКАЯ АКАДЕМИЯ

духовное учебное заведение, основанное в 1631 митр. Петром Могилой в Киеве Строилось по образцу католических духовных учреждений, откуда брала и учебные программы. Киево-Могилянская Академия стала рассадником беспочвенной католической схоластики, чужебесия и западничества, богословские диспуты велись здесь на латыни в примитивных, неуклюжих формах. Сыграла роковую роль в становлении духовного образования в России, став родоначальницей многих духовных школ конца XVII-XVIII вв., где живое Православие убивалось мертвой западной схоластикой.

Мож тут шибко и нечем гордиться, то?

Изменено 17 июля, 2007 пользователем xcb

[Tempus]

2xcb

2Bogun

На честь Петра Могили Колеґія стала іменуватися Києво-Могилянською колеґією (академією). Під цією назвою ввійшла в історію.

 

Єдине, чого не встиг Могила - це добитися для Колеґії офіційного статусу вищої школи. Але учні його продовжили розпочату ним справу. 1658 р. гетьман Іван Виговський, вихованець Колеґії, підписав з Польщею Гадяцький трактат, за яким Україна, як Князівство Руське, ставала разом з Литвою й Польщею членом федеративної Речі Посполитої. Їй надавались широкі права, в їх числі - свобода віросповідання і статус вищої школи для Колеґії, тобто статус Академії. Договір був ратифікований польським сеймом у квітні 1659 р. Таким чином, Києво-Могилянська академія була першим у Східній Європі православним вищим навчальним закладом, офіційно удостоєним цього звання.

 

Але треба зазначити, що й безтитульну Колеґію сучасники ще з 30-х рр. XVII ст. визнавали Академією. Ось лише кілька прикладів. Перебуваючи на початку 30-х років ХVII ст. у Києві французький інженер і картограф Гійом Левасар де Боплан записав, а потім помістив у своїй книзі “Київ” такі слова: “У Києві, на Подолі, при Братській церкві міститься університет, або Академія”. Львівський підкоморій В. М'ясковський, який у складі посольства був присутній на зустрічі Б. Хмельницького з киянами 1648 р. після перемоги під Замостям, записав у своєму щоденнику: “Увесь народ, який вийшов із міста, вся біднота вітала його. Академія вітала його вигуками й промовами як Мойсея”. Іще одне свідчення західноєвропейського історика Жан Бенуа Шерера, що досліджував історію запорізького козацтва. Розповідаючи про захоронення Сагайдачного на території Академії, він пише: “Під Академією тут слід розуміти те, що ми звичайно називаємо університетом. Київський університет аж до часів Петра I був лише один в Малоросії, так і у Великоросії. Його заснування сягає давно минулого часу”.

http://www.ukma.kiev.ua/ua/general/history/dovidka/index.php

[vergen]

Славяно-греко-латинская академия,

первое высшее общеобразовательное учебное заведение в Москве. Создано в 1687 под названием Эллино-греческая академия на основе школы при Богоявленском монастыре как всесословное учебное заведение....

В ней учились дети не только знати, приказного дьячества, служителей церкви, купечества, но и кабальных людей; русские, украинцы, белорусы, греки, македонцы, грузины и другие...

 

 

Киево-Могилянская академия

(коллегия), первое высшее учебное заведение на Украине, созданное в 1632 путём объединения братской школы Киево-Богоявленского братства (существовавшей с 1615) и школы Киево-Печерской лавры (основана в 1631 киевским митрополитом Петром Могилой). С 1633 именовалась коллегией, с 1701 - академией. В академию принимались дети казацкой старшины, шляхты, зажиточных горожан и духовенства.

 

 

т.е. дело во многом в названиях

отметим что в несвободной и недемократичной москве "В ней учились дети не только знати, приказного дьячества, служителей церкви, купечества, но и кабальных людей; русские, украинцы, белорусы, греки, македонцы, грузины и другие..."

 

 

в заслугу Киево-Могилянской зато можно поставить " В 1742 число учащихся доходило до 1234. Академия готовила преподавателей славяно-греко-латинских академий, деятелей в области духовного просвещения, а также ректоров и преподавателей духовных семинарий."

 

 

а вообще занятный список " Из стен Киево-Могилянской Академии вышло 14 гетманов Украины. Среди них — Иван Мазепа, Филипп Орлик, Павел Полуботок, Даниил Апостол, Юрий Хмельницкий, Иван Выговский, Пётр Дорошенко, Иван Скоропадский, Павел Тетеря, Иван Брюховецкий, Михаил Ханенко, Иван Самойлович."

 

 

а у Славяно-греческой

 

"В академии учились: Антиох Дмитриевич Кантимир, Михаил Васильевич Ломоносов, Иннокентий Иркутский, Ефимий Болховитинов (Евгений, митрополит киевский), Федор Григорьевич Волков, Василий Тредиаковский, Василий Владимирович Петров, Леонтий Филиппович Магницкий, Иван Иванович Комов, Степан Петрович Крашенинников, Василий Иванович Баженов, Федор Поликарпович Поликарпов-Орлов, К. Истомин, П. В. Постников, Н. Н. Поповский, А. А. Барсов."

 

Что-то на Украине все больше гетманы да политики, а у нас ученые

Изменено 17 июля, 2007 пользователем vergen

[Bogun]

В 1658 году гетман Иван Выговский, воспитанник коллегии, подписал с Польшей Гадячские статьи, по которым Украина становилась вместе с Литвой и Польшей членом федеративной Речи Посполитой. Украине предоставлялись широкие права, в том числе свобода вероисповедания, давался статус высшей школы для коллегии

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Киево-Могилянская_академия

[Bogun]

СЛАВЯНО-ГРЕКО-ЛАТИНСКАЯ АКАДЕМИЯ – первое высшее учебное заведение в России

 

В то время Академия именовалась «Греческими» или «Спасскими школами», и объединяла три класса – низший, средний и высший, в коих обучалось 104 человека (в 1688 году – уже 163, еще через год – 182).

 

В 1701 Петр I придал школе статус государственной академии. Преподавателей в Академию приглашали из Киева и Львова

 

http://www.krugosvet.ru/articles/104/1010442/1010442a1.htm

[Bogun]

Хоть кто-то (помимо Капитана) видит разницу? Капитан, ЗЫ еще пост Темпуса о том же самом. Почитай, если украинский знаешь. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница видна?

Могилянку признавали академией и раньше. Учителя в ваших академиях были отсюда. Бояре царские письменностью редко были наделены, а наши селяне читали...

Изменено 17 июля, 2007 пользователем Bogun

[Kapitan]

2Bogun

В 1701 Петр I придал школе статус государственной академии. Преподавателей в Академию приглашали из Киева и Львова

А СГВА в москве академия с 1687 г.

[Bogun]

2Kapitan

Что такое СГВА?

[Bogun]

2Kapitan

Еслы вы о СГЛА - тогда посмотрите на свою же ссылку...

[Bogun]

Киево-Могилянская академия (Киевская академия) — первое высшее учебное заведение и крупный культурно-просветительный центр восточнославянских народов XVII — нач. XVIII вв.

 

http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=13083

[Kapitan]

2Bogun

Я эту ссылку приводил.

[vergen]

2Bogun

Бояре царские письменностью редко были наделены, а наши селяне читали...

 

ну-ну. и как это наши простолюдины в нашей академии учились, если даже читать не умели?

 

Посмотрите для интереса на предыдущей странице наиболее известных выпускников этих двух академий

[Bogun]

2vergen

В Словяно-Греко-Латынской академии в Москве с 1701 по 1762 год работали 95 преподавателей из Киево-Могилянской академии...

 

Наши ваших учили...

Изменено 17 июля, 2007 пользователем Bogun

[Bogun]

2Kapitan

Так вот - если приводил ссылку, следовательно и читал. Вот что написано там:

"Киево-Могилянская академия (Киевская академия) — первое высшее учебное заведение и крупный культурно-просветительный центр восточнославянских народов XVII — нач. XVIII вв. "

"Московская духовная академия — первое высшее учебное заведение в России."

"Славяно-греко-латинская академия — первое высшее общеобразовательное учебное заведение в Москве"

[vergen]

2Bogun

В Словяно-Греко-Латынской академии в Москве с 1701 по 1762 год работали 95 преподавателей из Киево-Могилянской академии...

 

Наши ваших учили...

 

 

нет наши наших учили.

Это потом некоторые решили что они не наши.

Вы этого понять никак не хотите.

[Bogun]

2vergen

Хочу и не против.Но центр в Киеве.

И демократия а не диктатура пролетариата или еще что-либо подобное.

Изменено 17 июля, 2007 пользователем Bogun

[13th]

2Bogun

"Киево-Могилянская академия (Киевская академия) — первое высшее учебное заведение и крупный культурно-просветительный центр восточнославянских народов  XVII — нач. XVIII вв. "

вы никогда не задумывались, почему именно так написано, вы думаете, что учитиля/преподователи были там одни "украинцы"? что учились там одни "украинцы"? либо база (язык) была "украинский"?

 

Но центр в Киеве.

К сожалению, ЦЕНТРОМ Киев был, максимум, до 18 века (если не раньше).

Изменено 17 июля, 2007 пользователем 13th

[xcb]

2Bogun

Ответы на мои вопросы будут то? Или продолжим отделываться псевдопатриотическими фразами?