Исторический и околоисторический юмор

[Kapitan]

Это только в юмор!

Одной из главных причин вступления России в союз 'Тройственного согласия' во время Первой мировой войны было обещание со стороны Англии отдать в ее владение Босфор.

 

Османская империя, извечный враг России, обладая этим проливом, в любой момент могла 'запереть' российский флот в Черном море. Желанный свободный доступ в Средиземное море и дальше, в Атлантический океан, был, по мнению царя Николая II, достаточной причиной для вступления в войну против Антанты (так в тексте - прим. перев.).

 

Следует признать, что Англия приложила немалые усилия, чтобы исполнить это обещание при помощи экспедиционного корпуса австралийских и новозеландских войск. Несмотря на большие потери убитыми и ранеными с обеих сторон, союзникам не удалось занять Босфор. Недавно возникшее турецкое государство сдало свой первый боевой экзамен. Стоит добавить, что турки не брали пленных. Сдавшихся расстреливали, а раненых добивали.

 

Этого предложения нельзя было повторить во время Второй мировой войны. Турция предусмотрительно сохранила нейтралитет.

 

На этот раз ценой за союз против Германии была Восточная Европа, отданная в зону российского влияния. Спектакль, устроенный после войны Сталиным и Черчиллем с дискуссией на тему линии Щецин-Триест, был разыгран для политических невежд и наивных людей. Все было решено, по крайней мере, за несколько месяцев до начала войны, и, нет никакого сомнения, относительно Берлина - тоже. Об этом свидетельствуют многочисленные приказы Эйзенхауэра, останавливающие и поворачивающие вспять части, которые 'выскочили' слишком далеко, за согласованную ранее линию раздела Германии. В конце войны Черчилль успел 'спасти' Югославию и Грецию. На занятие всех Балкан не дал согласия Рузвельт.

 

Чем было выгодно России распространение своего влияния на столь большой регион? Очень многим. Начнем с того, что Польша, в рамках военных репараций, должна была получить, насколько я помню, от 2% до 3% того, что получила от Германии Россия. То, что мы получили, наверняка, составляло сотую долю процента. Это были три старых морских транспортных судна. Два из них быстро затонули с грузом, переломившись пополам во время шторма. Третий скоро пошел на металлолом.

 

После войны Россия вывезла с территорий, занятых в ГДР и в Манчжурии, весь автопарк, весь железнодорожный транспорт и все, что удалось вывезти. Вопреки предыдущим договоренностям были совершенно ограблены также наши Возвращенные Земли. Иронией судьбы выглядит тот факт, что власти ПНР отказались от венных репараций со стороны Восточной Германии. А ведь Россия ободрала ее, как липку.

 

Стоимость российских так называемых 'трофеев' достигала многих, многих миллиардов долларов. Один инженер, которого удерживали в России несколько лет после войны только из-за его профессии, рассказывал, что выбирал из снега и грязи обе стороны железной дороги где-то в Сибири машины для только что построенной фабрики. Этот своеобразный склад немецкого и японского оборудования под открытым небом тянулся там на сотни километров. Проблема была лишь в том, чтобы найти то, что соответствовало потребностям на данный момент. Можно себе представить, сколько этого оборудования погибло безвозвратно.

 

Но этот грабеж - это был только первый акт. Второй начался через несколько лет. Официально это называлось торговым обменом.

 

Более пятнадцати лет мы 'продавали' в Россию уголь по доллару за тонну при его рыночной цене более 15 долларов. Примерно так же, хотя и не столь чудовищно, выглядел импорт нашего сахара, мяса и зерна. Мы строили для СССР корабли и целые заводы. Пресса захлебывалась, описывая все новые достижения. Однако, она молчала о другой стороне медали. Во многих случаях мы отдавали эти корабли и заводы за гроши или в убыток себе.

 

Как же это было возможно?

 

Я постараюсь объяснить на примерах, которые знаю лично. Предприятие Elwro во Вроцлаве получает заказ на несколько автоматизированных лесопилок. Речь идет об очень больших деньгах. Согласно договору, большинство станков надо было закупить в Германии или Англии за валюту. Лишь один на каждое предприятие должна была поставить фабрика с Украины. Проходит почти год, и сумма неустоек за опоздание поставок превышает цену контракта. Никакие напоминания не помогают.

 

В конце концов, недостающие станки приходят. Но, к сожалению, лесопилки надо отдать почти бесплатно. На совещании в министерстве машиностроения коллега спрашивает, почему начислены такие до смешного небольшие штрафы за опоздание в поставке станков с Украины. Ведущий совещание замминистра, явно раздраженный этим вопросом, отвечает с известным акцентом: 'Вы, пан инженер, занимайтесь техническими вопросами. А заниматься вопросами торговли будем мы'.

 

В 1952 году пресса шумно приветствовала начало производства первого польского автомобиля по советской лицензии. Он должен был называться 'Варшава'. Незадолго до начала монтажа первые страницы газет сообщают: 'Варшавы' - сестры 'Побед'! Последнюю 'Победу' советские рабочие передали в музей!'.

 

Это был шок! 'Победа' - это старый 'Опель Кадет', производившийся на фабрике, целиком вывезенной из Германии. Модель, появившаяся задолго до войны. Шок!

 

Потом об этом скажет Гомулка в своей программной речи после прихода к власти:

 

'Мы производим устаревшие автомобили, которых уже никто в мире не производит!' Действительно, они годились только для музея!

 

Через пару месяцев российская сторона дополнительно передает нам за четыре миллиона долларов старые прессы для производства корпусов. В Москву едет какая-то дама-чиновница невысокого ранга из отдела контроля поставок. Подписывает контракт. Через месяц прессы прибывают на товарный вокзал в Варшаве. Чиновница в это время уже уволилась и получила заграничный паспорт. И, весьма довольная, уехала в некую страну на Ближнем Востоке. На вокзал едут инженеры из контроля поставок. Через некоторое время они возвращаются с единогласным решением: не имеет смысла разгружать вагоны. Лучше послать все прессы сразу на переплавку.

 

Через несколько лет предприятия из Жераня подписывают договор с 'Фиатом' на лицензионное производство трех разных моделей нового автомобиля. Три прототипа привезены и находятся в фурах, на закрытом складе без окон. Несмотря на секретность, автомобили осматривают высокопоставленные чиновники со всей Польши. Производство 'Варшав' остановлено. Произведена замена оборудования. Один только перевод документации стоит 50 тысяч долларов, сумма громадная по тем временам. Из Италии едут составы основных частей для монтажа. На заводе царит эйфория.

 

Но вдруг в Варшаве появляется весьма важный гость. Это замминистра транспорта СССР. Созывается собрание партийной организации завода. Замминистра ругает всех, не выбирая слов. Договариваетесь с капиталистами за нашей спиной! Нарушаете солидарность в соцлагере! Кто вам даст тонкую сталь на корпус? От нас ее не получите! Не рассчитывайте на это! У вас есть валюта, чтобы купить на Западе?

 

Это был ледяной душ! После бесед в Центральном Комитете замминистра уезжает, забирая всю документацию. На следующий день куда увозят со склада три итальянских прототипа. Приказ непосредственно из ЦК - вернуть на конвейер старое оборудование.

 

Жерань возвращается к производству античных 'Варшав'.

 

Через некоторое время 'Фиат' подписывает похожий контракт с СССР. Там строят новый город и дают ему название Тольятти, в честь покойного деятеля коммунистической партии Италии. Там начинается производство 'Запорожца'. Его силуэт, видимо, совершенно случайно, является копией одного из наших прототипов. Что позволено Юпитеру...

 

Швейная фабрика в Лодзи получает исключительно выгодный заказ на 16 тысяч дорогих зимних пальто. Все сшиты в срок и отосланы в торговый центр в Москву. Через месяц приходит письмо, что технический контроль недоволен их качеством. Подкладка пришита неровно. Расстояние между полой пальто и подкладкой в некоторых местах на сантиметр больше, чем допустимо по норме. В связи с этим заказчик не может оплатить бракованный товар. Естественно, это совершенное издевательство.

 

Фабрика просит Москву вернуть пальто. Отвечают, что, к сожалению, вы сами должны организовать транспорт. Куда следует прибыть за ними? В ответ звучит название какого-то города на Камчатке. Это почти 16 тысяч километров. Вероятность, что пальто когда-либо покидали Москву, близка нулю, однако, дирекция после консультации с соответствующим министерством списывает убытки.

 

В Нижней Силезии добывается очень большое количество бурого угля, в быту называемого торфом. Сжигаемый на электростанциях, он служил для выработки столь дефицитной электрической энергии. Большая часть добычи продавалась по необыкновенно низким ценам в Восточную Германию. Достаточно современные и точные весы на польской стороне измеряли вес отправляемого торфа. На немецкой стороне примерно такие же весы показывают, однако, что его количество значительно меньше, чем указано в польской документации. Довольно скоро разница достигает многих миллионов долларов. Происходит неприятный спор с дружественной братской Германской Демократической Республикой. Спор, наконец, разрешается на самом высоком уровне в СЭВ. Польская сторона обязана признать претензии ГДР. При дальнейших расчетах будут приниматься во внимание данные взвешиваний на немецкой стороне.

 

Когда-то я работал над большим проектом для фирмы, производящей водяные насосы. Ее директора я знал как человека 'со связями', очень твердого и властного. Во время нашей с ним беседы раздался звонок из министерства. Речь шла об опаздывающих поставках. Директор вдруг начал извиваться и чуть не плакал в трубку. Умоляющим голосом он оправдывался, что два дня тому назад, в его отсутствие, вся уже готовая к отправке продукция была, практически, реквизирована и отправлена, кажется, во Вьетнам. Из дальнейшего разговора стало ясно, что в реквизиции принимал участие военный отдел предприятия, не подчиняющийся ему непосредственно, кто-то из Воеводского Управления Службы Безопасности и, к моему изумлению, офицеры из недалеко расположенной военной части нашего восточного союзника.

 

Коллега, вернувшись из командировки во Вьетнам, рассказывал, что все гражданское население там ездит на велосипедах. На улицах он их видел тысячи, все польского производства. Известно было, что Вьетнам не платил за братскую помощь. Все было задарма во имя борьбы с империализмом.

 

В Польше велосипеды можно было купить только на талоны.

 

Школьный приятель, геолог в Белостоцком воеводстве, с горечью рассказывал мне, что недалеко от северной границы с СССР были найдены нефтяные месторождения. Однако, по приказу из Варшавы бурение пришлось прервать, чтобы не эксплуатировать месторождения, 'расположенные главным образом' на советской стороне, в Калининградской области.

 

Через некоторое время там, у самой границы, начали возникать, как грибы после дождя, буровые вышки.

 

Известна была также сразу после войны 'поправка' на нашей восточной границе, сразу после того, как польские геологи нашли в том районе месторождение каменного угля. Взамен мы получили равноценную территорию, которая якобы должна была облегчить нам железнодорожное сообщение. На советской стороне немедленно начали строить угольную шахту.

 

Отдельной, но, наверняка, не меньшей тяготой для нашей экономики были чудовищно высокие оплаты за российское военное оборудование, технически устаревшие даже для наших условий. Тут, наверное, первенство было за российскими МиГами, которые летчики называли 'летающими гробами'. Об этом могут свидетельствовать многочисленные могилы на кладбищах при летных частях.

 

Подобные примеры можно приводить тысячами.

 

Экономисты с радиостанции 'Свободная Европа' подсчитали, что эта эксплуатация обходилась нам около 5 миллиардов тогдашних долларов в год, сегодня это было бы около 80 миллиардов. Наверняка, эти подсчеты из-за того, что многие данные тогда были засекречены, сильно занижены. Настоящих размеров этой эксплуатации мы никогда не узнаем.

 

Особый курьез состоит в том, что 'Свободная Европа' крайне редко занималась этой проблемой.

 

Насколько общество упорно требовало расширения гражданских свобод и улучшения условий жизни, настолько все протесты против этой эксплуатация, иногда предпринимаемые отдельными людьми, эффективно подавлялись партией. Тема эта никогда не обсуждалась в кругах диссидентов, хотя говорили об этом многие. Отсутствие какого-либо упоминания об этом в кругах рабочих деятелей в период зарождения 'Солидарности' может свидетельствовать лишь об эффективном контроле СБ над этим процессом, а также о слабом знании экономики рабочими, а также - о, как странно! - многочисленными 'консультантами', которые слетались в Гданьск, как мухи на мед. Несомненно, многие из этих советников - воспользуюсь не совсем точным определением - были равнодушны к этой теме, может быть, она даже и повредила бы их будущей политической карьере.

 

Возникает вопрос - зачем вспоминать все это? Прошло столько лет, для большинства нашего общества это уже давняя история. Можно лишь порассуждать что было бы, если бы... если бы, например, этой эксплуатации не было.

 

Несомненно, история последнего двадцатилетия выглядела бы совершенно иначе. Польша, наверняка, была бы гораздо более сильным государством. Может быть, не было бы герековских долгов. Может, не было бы так легко посткоммунистическим чиновникам присвоить народное имущество. Может, не дошло бы до продажи всей прессы, банков и важнейших отраслей промышленности Западу за жалкие гроши. Может быть.

 

Одно можно сказать точно - Польша начала бы свою конкуренцию с Европой с гораздо лучшей позиции.

http://www.inosmi.ru/translation/242504.html

Такого бреда не читал давно!!!

[Archi]

Да уж, человек явно из альтернативной вселенной.

[Tankist]

Читаю воспоминания Герхарда Больдта «Гитлер: последние десять дней». Автор книги мимоходом во второй главе рассказывает о своей службе в армии до перехода в немецкий Генштаб. Некоторые эпизоды очень красочно живописуют вермахт (я то думал, что это в РККА был бардак ):

1. В октябре 1941 г. недалеко от Ленинграда на разведывательный эскадрон, где служил Больдт предприняли атаку советские бронетанковые части, «включавшие 52-тонные танки Т-34».

2. «Сражение продолжалось почти три дня с переменным успехом, и в минуты отчаяния я искал утешение, играя на пианино, обнаруженном в одной из школ» (представляю, что это была за картина, если дело происходило на передовой  )

3. «В этом бою был ранен только я один» (три дня сражений с бронетанковыми частями и из всего эскадрона был ранен только автор, весьма странно, хотя может косяк переводчика)

4. «Тем не менее меня сочли временно негодным и отчислили в резерв… Воспользовавшись передышкой, я нагрузил дивизионный автомобильтабаком и сигаретами и поехал в Эстонию, где обменял табачные изделия и бензин на сливочное масло, рыбу, водку и лососевую икру – наказуемое деяние, но заслуживающее снисхождение, учитывая наши повседневные лишения и невзгоды» (без комментариев)

5. Ы июне 1942 г. Больдта назначили командиром роты русских добровольцев на Ораниенбаумском плацдарме. Вот что он пишет про этих добровольцев: «нельзя сказать, что я был особенно счастлив, имея в своем подчинении столь пеструю компанию, состоящую из отъявленных фантазеров и сомнительных личностей»

6. В ноябре 1942 г. южнее озера ильмень Больдт участвует в отражении советского контрнаступления. «Всякий раз, когда русским удавалось вклиниться в наши порядки или соседей слева, я поднимал людей в контратаку, используя также при этом и имевшийся у нас танк, украденный нами у немецкой воинской части, которую меняли еще на Ленинградском фронте» (я бы тоже от танка не отказался, где бы достать  )

7. «Канун Рождества 1942 г. я провел вместе со своим старшим унтер-офицером, с трудом пробираясь через снежные заносы метровой толщины в надежде получить почту за последние два дня и порадовать своих солдат весточкой из дома» (ага, самое дело для офицера, смотаться во время боев в тыл «за почтой для солдат»)

[Kapitan]

2Tankist

Да уж, РККА по сравнению с этим - образец дисциплинированности.

[McSeem]

2Kapitan

Между прочим, у нас появилась новая игрушка. Я имею в виду невод. Я нашел упоминание о нем в книгах, оттуда же узнал, что на эсминце невод должен быть. Естественно, я сразу же заказал его для использования в Гибралтаре и в Мовиле в устье реки Фойл. Правда, о том, что с ним делать, мы имели весьма смутное представление, когда же он прибыл, его оказалось очень много, куда больше, чем мы ожидали. Шанс разобраться представился только в воскресенье. В Гибралтаре мы знали только одно место, где его можно было использовать, — песчаный пляж на средиземноморском берегу, на который можно было попасть через довольно длинный тоннель. Мы не могли нести невод в руках через тоннель, [295] к тому же рассчитывали, что добыча окажется достаточно большой, чтобы ее можно было нести обратно тем же путем. Поэтому мы решили обойти на корабле вокруг, пригласив с собой офицеров с других кораблей, желающих позабавиться. На буксире мы тянули катера с «Хелмсдейла» и «Фоули». Мы решили, что потребуется не меньше трех катеров, чтобы вытащить огромный невод в море, а затем обратно. «Горец» получил официальное разрешение выйти в море для тренировок, куда и направился с катерами на буксире. Обогнув мыс, мы бросили якорь в непосредственной близости от роскошного песчаного пляжа.  На берег переправили группу офицеров и невод. Первый раз сеть забросили неудачно и вытащили пустой. Зато второй улов оказался просто великолепным: несколько сотен сверкающих чешуей, изумительно красивых рыбин, десять хохочущих девушек из женской вспомогательной службы и три коммандера-казначея, задыхающиеся от ярости. Причем пойманы они были не каждый в отдельности, а все вместе — в кучу смешались рыбины, казначеи и девушки-военнослужащие. Кстати, я и не знал, что рыбья чешуя так здорово прилипает к телу. В итоге у всей команды был чудесный рыбный ужин, офицеры получили возможность провести прекрасный вечер с девушками, а казначеи доложили обо мне командующему. Я не был наказан — да и за что? Нет никаких правил, запрещающих ловлю рыбы сетью на пляже, и, кроме того, мы же проводили тренировки, уведомив об этом всех, кого положено.

На следующий день, в четверг, мы снова переставили корабль к причалу. Вечером я ужинал с Чарльзом Бердом. Вернувшись на корабль, мы обнаружили, что в кают-компании «Горца» в самом разгаре грандиозная вечеринка. Ночь была душной и жаркой, поэтому находиться в помещении было довольно тяжело. К тому же на корабль пожаловали гости — несколько представительниц женской вспомогательной службы, работавших в Гибралтаре шифровалыцицами. Кто-то предложил взять катер и слегка проветриться. Катер как раз собирался тронуться в путь, когда мы с Чарльзом поднялись на борт. Меня уговорили присоединиться к гуляющим и занять место у штурвала. Кто-то позаботился захватить с собой взрывпакеты и, должно быть в порядке смелого эксперимента, потихоньку сбросил один за борт. Он с шумом взорвался под водой, напугав девушек. Более интересным оказался другой эффект подводного взрыва — очень красивый фосфоресцирующий круг на воде. Зрелище действительно было необычным, девушкам понравилось, и мы взорвали еще несколько пакетов. Затем мы еще немного покатались по бухте, удивляясь неожиданной активности береговой охраны — должно быть, у них были какие-то учения. Ночную темноту перерезали длинные яркие пальцы прожекторов — тоже красиво, что ни говори! Мы и не предполагали, что прожекторов на берегу так много — прячут их, что ли?

Это в Гибралтаре. В 44-м. Т.е. ВМВ идёт. А они к одной из главной баз флота взрывпакеты в воду кидают

Райнер Д. Битва за Атлантику. Там в каждой главе по паре подобного рода эпизодов

Изменено 10 июля, 2008 пользователем McSeem

[Kapitan]

2McSeem

Это в Гибралтаре. В 44-м. Т.е. ВМВ идёт. А они к одной из главной баз флота взрывпакеты в воду кидают

Действительно, странно. Люди развлекаются, а береговая охрана шухер поднимает.

Интересно, а у самураев что-либо в подобном духе было?

[Tankist]

Из воспоминаний Герхарда Больдта еще понравился эпизод, когда он с товарищем пробирался весной 1945 г. из окруженного Берлина с приказом для армии Венка на деблокаду столицы Третьего рейха. Узнав о смерти Гитлера, он решил, что теперь освобожден от этой обязанности, нашел где-то гражданскую одежду и скрываясь в лесах, пошел в зону американской оккупации. По дороге его задержал русский патруль, он представился угнанным на работу в Германию французским рабочим, общался с русскими на французском (видать русские полиглоты попались). Наши ему не поверили, досмотрели его и "в итоге русские солдаты изъяли у нас армейские наручные часы, компаы, шоколад, амулеты и - какая неудача! - штабные карты!" (ну прямо как в анекдоте "ничто не выдавало в Штирлице русского разведчика за исключением парашюта за спиной")

В конце концов Больдту повезло, наши еще стали делить его сапоги и о нем забыли, а какой-то солдат указал ему, чтобы он сматывался, что он и сделал.

[VOHR]

2Tankist

2. «Сражение продолжалось почти три дня с переменным успехом, и в минуты отчаяния я искал утешение, играя на пианино, обнаруженном в одной из школ» (представляю, что это была за картина, если дело происходило на передовой  )

Ну на передовой не идут непрерывно 24 часа в сутки бои. И если они в этот момент заняли здание школы и там был рояль, то не удивительно что он мог на нем побрынчать (в "минуты отчаяния" наверно все же не означает, что во время боя ).

7. «Канун Рождества 1942 г. я провел вместе со своим старшим унтер-офицером, с трудом пробираясь через снежные заносы метровой толщины в надежде получить почту за последние два дня и порадовать своих солдат весточкой из дома» (ага, самое дело для офицера, смотаться во время боев в тыл «за почтой для солдат»)

К примеру у нас, ротный когда ездил на совещания в штаб батальона заодно забирал почту, сами солдаты никогда не ходили(до штаба 1-5 км). Или там сказано что он прям в разгар боя ушел?

 

А ссылки нет на книгу в бесплатном варианте?

[Русланчик]

2Tankist

Прихожу домой, 15-летний сын режется в игру "Сталинград" на игровой приставке. Идет бой, перестрелка, фашисты наступают. Периодически из окон здания выскакивают советские бойцы и с криком: "За Сталина!!!!!" отстреливаются еще яростнее. Подхожу к сыну и спрашиваю - "Ты хоть знаешь, кто такой Сталин?!" В ответ удивленное лицо, сын отвечает - "а при чем здесь Сталин?!" Так бойцы твои орут "За Сталина!!!" Сын в шоке, отвечает растерянно: "Бать, а я думал они орут - ДОСТАЛИ НА...!!"

 

Я кстате помнится как-то играл в игрушку "В Тылу Врага" и тоже прикалывался: "За Сталина!" как "Достали на...", еще они кричали "Пули смелых боятся!", в слове "пули" первую букву произносил как Х... :-)

[Kapitan]

Тогда нажмут водители стартёры...

http://sa100.ru/armor/armorlife/armorlife1.html

[Kapitan]

Сэндвич "Калашников" из квартала "Хезболлах"

Обед террориста

 

«Арсеналу», перечисленному в меню этого небольшого ресторанчика могут позавидовать многие армии. Здесь вам и бомбардировщики «Б-52», заправленные бифштексом 120-граммового калибра, сыром и ядерным соусом в хлебе «субмарина», противоздушные переносные ракеты «Стингер», корабли и подводные лодки, минометы и торпеды.

 

Военный ресторанВпечатляет российский вклад в меню военизированной забегаловки. Помимо «Калашникова», есть еще сэндвичи «Автомат Драгунова» и «Автомат Захарова», «РПГ», «Подводная лодка «Тайфун» и бургер «Пушка 155 мм». Особой популярностью пользуется бургер «Ракетный комплекс Корнет», с помощью которого боевики «Хезболлах» остановили в 2006 году продвижение израильских танков на юге Ливана. В «Булочках и автоматах» «Корнет» выглядит вполне мирно - кусочки обжаренной курицы калибра 152 грамма с сыром, ломтиками помидоров, салатом и солеными огурчиками. Все по приемлемым ценам - от 2,5 до 3,0 долларов за штуку.

 

Среди горячих блюд два самых убойных варианта - «Террорист» за пять с половиной долларов и «Тактическое» за шесть. За эти деньги в дополнение к сандвичам вам предложат салат, сырные палочки, куриные крылышки и гарнир из жаренной картошки или риса на выбор.

http://rian.ru/ocherki/20080708/113481631.html

[jvarg]

книга Дружинина Г. Г."Нестандартные версии истории".

В ней автор-преподаватель истории государства и права,-собрал подлинные "шедевры студенческой мысли", услышанные им на экзаменах. Вот несколько выдержек из этой книги:

 

28. Тема "Эпоха Ивана Грозного".

—... После смерти Ивана Грозного на престол взошла Опричнина...

— А как она могла взойти на престол?

— Ну как же она не могла... она же была законной наследницей... любимая жена Ивана Грозного... правила, пока их сын был слабоумным...

 

31. Тема "Россия после Петра I".

—... После Петра I правила Екатерина... жена Петра I...

А после Екатерины — их сын Павел I... Пугачев...

 

37. Тема "Феодализм".

— Главным достижением феодализма следует считать дворянское земледелие...

— Дворянское, простите, что?

— Дворянское земледелие...

— Точно дворянское земледелие?

— Да.

— Так... Подумайте, как могло выглядеть дворянское земледелие.. Получается, что дворяне землю пахали...

— Да. Они и назывались дворяне потому, что в награду за службу получали двор от короля... А после того, как уходили в отставку, на этом дворе и пахали..

 

44. Тема "Инквизиция".

—... Когда они ловили ведьм, они долго выясняли, откуда у ведьмы их сила и с кем эта сила у них стала нечистой...

 

47. Тема "Французская революция".

—... Король Людовик не помню какой номер... был Помпадур... Потому и началась революция...

 

55. Тема "Государства Древнего Востока".

—... В древности Индия и Китай составляли одно государство — Индокитай, которое называлось Монголией... потому что в Индокитае правили Великие Монголы, которые по всей стране рассылали своих конфуциев... Конфуции - это специальные чиновники, они учили народ искусству управления... Столицей Великих Монголов был город Далай-Лама, там было министерство главного конфуция... Эти Великие Монголы из Индии завоевали татар, а потом пошли войной на Русь и устроили татаро-монгольское иго...

 

59. Тема "Реформы в России".

—... Реформы в России начались с отмены крепостного права...

Пауза. Следующий вопрос был задан для того, чтобы помочь.

— А что такое "крепостное право"?

Пауза затягивается.

После размышлений предлагается вариант, который можно считать классическим.

—... Это когда помещик сажал крестьян в крепость...

— Как сажал?

— Ну просто... была у него крепость... с башнями и стенами... в нее и сажал...

 

61. Тема "Революция в России". Вопрос "События 1917 года".

—... События 1917 года начались с 25 октября, когда большевики начали восстание...

— Остановитесь. Какого числа начинается год?

— С Нового года...

— Насколько я знаю календарь, 25 октября ближе к концу года, чем к началу...

— Да, это так...

— Так что происходило в 1917-м году до октября?

Пауза. После раздумий.

—... Большевики свергли царя...

— Большевики царя не свергали. Они арестовали Временное правительство.

— Да, конечно.

— А помните, как появилось Временное правительство?

— Его назначили...

— Кто и когда?

— Царь... Николай Третий... в 1905 году... во время революции... когда

его свергли...

 

63. Тема "Революция в России".

— В феврале 1917 года большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство.

— Стоп. Какого числа до недавнего времени был главный праздник в нашей стране?

— 23 февраля, в честь Красной Армии, которая совершила революцию.

— А еще какие праздники?

— 8 марта, 1 мая, 7 ноября.

— Что за праздник был 7 ноября?

— Праздник жертв революции.

— А Вы только что сказали, что большевики устроили революцию в феврале...

— Не сбивайте меня... Так вот, ... в феврале большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство, но не только большевики, вместе с меньшевиками. У большевиков главными были Ленин и Сталин, у меньшевиков — Троцкий и Керенский. А в ноябре большевики прогнали меньшевиков и стали править без них, поэтому 7 ноября отмечается как день памяти революции...

— А Вы помните, что революция называлась "Великая Октябрьская социалистическая"?

— Да, конечно... В ноябре она закончилась, 7-го ноября, а началась раньше, в октябре, потому и Октябрьская... 25-го октября... Это когда большевики вышли на Сенатскую площадь... Но ведь революции за один день не делаются...

 

64. Смешение эпох (две темы одновременно).

— Крестьянская реформа началась в 1917 году. Одним из первых декретов временного правительства Ленина был "Декрет о земле"... Этим декретом отменялось крепостное право... Когда Россия стала СССР и временное правительство во главе с Лениным стало постоянным, была отменена и земля... После того, как отменили землю,

стали отменять имущество... а потом строить социализм и Днепрогрэсс...

 

65. Тема "Революция в России".

—... После революции решением временного революционного правительства были введены должности комиссаров...

— Стоп. Во-первых, какого правительства? И, во-вторых, для чего были введены должности комиссаров?

— С чего начать?

— С правительства. Так какое правительство учредило должности комиссаров?

— Как какое? Временное правительство большевиков... и комиссаров...

— Так. Кто такие большевики и что делали комиссары?

— Большевики... это те... которые Ленин...

— А комиссары?

—... Это когда к каждому чиновнику был приставлен большевик... чтобы он за ним присматривал...

— Кто за кем?

— Друг за другом...

— Так зачем было нужно учреждать должности комиссаров? И что они делали?

— Ну, чтобы чиновник занимался бы делом, а большевик — революцией... А главные комиссары были приставлены к членам правительства... Они и назывались "Совет народных комиссаров"...

— Все-таки, давайте разберемся, что такое "Совет народных комиссаров"...

— Это были комиссары при правительстве...

 

66. Тема "Революция в России". Что же тогда происходило...

—... После революции в России началось Учредительное собрание...

—... Сразу после революции большевики объявили немцам гражданскую войну...

—... Ленин сам себя назначил Советом Народных Комиссаров...

—... В середине 19-го века гражданская война была в полном разгаре...

—... Когда старые законы неприменимы, а новых еще нет, власть советская, то есть вообще никакой, и невозможно ничего понять, это называется "революционное правосознание"...

 

68. Тема "Гражданская война в России".

— После революции в России началась гражданская война...

Пауза.

— Кто с кем воевал?

Пауза.

— Кто такой Колчак?

Пауза.

Этот вопрос был задан три раза, получились три варианта.

Все варианты начинались с напоминания.

Вариант первый.

— Колчак был объявлен верховным правителем России.

Оживление.

— Колчак был Деникин...

— То есть как это?

— Деникин был Колчаком...

— Опять не понял.

— Ну, как объяснить... Деникин был Колчаком... главным белым... Еще Врангель... Он тоже был Колчаком...

— А как они оба могли быть Колчаком? Давайте разбираться. Кто такой Колчак?

— Ну, как... Колчак — это должность... начальника временного правительства...

Вариант второй.

— Александр Васильевич Колчак во время гражданской войны был объявлен верховным правителем России.

Удивление.

— А кем же тогда был Ленин?

Вариант третий.

— Адмирал Колчак был провозглашен верховным правителем России.

— Да, вспомнил. Он был английский адмирал... и командовал английским флотом, который чуть было не выиграл гражданскую войну. Даже... еще немного, и взяли бы Москву...

— Кто?

— Колчак. И английский флот.

— Вы это серьезно? Как это Москву мог захватить флот, тем более английский? Где здесь море?

Пауза. Раздумья. Вывод.

— Да, действительно... но ведь он же был адмирал... где море? ... где море?

Это про Колчака. А что же можно ожидать по отношению к другим деятелям той эпохи?

В результате возник уже исследовательский интерес, что сейчас помнит российский народ (причем не просто народ, а российский народ, собравшийся сдавать экзамен по российской истории!) о своих политических деятелях не столь давнего прошлого.

 

69. Тема "Революция в России". Небольшое исследование исторической памяти, или "За какие заслуги вошли в историю разные политические деятели". Вопрос начинался стандартно — "Чем прославился..." или "Чем известен... (и дальше фамилия)".

Колчак — см. выше.

Керенский.

— Он сбежал в Англию в женской одежде...

— Кто вообще он был? Какую должность занимал? И почему и от кого сбежал?

— Керенский... ну, он был большевик... А сбежал от преследований царского правительства...

— Князь Львов был наследником престола, после того, как отрекся Николай, до того, как его свергли большевики...

Вот так обстоят дела с Временным правительством. Может быть, с большевиками дела обстоят лучше? Итак, вскоре выяснилось, что:

— Сталин в 1917 году был главой большевиков в Грузии, а после смерти Ленина приехал в Москву и на очередном

съезде КПСС был избран самым главным.

— Тухачевский был после Дзержинского председателем ЧК.

— Троцкий — это царский генерал, во время гражданской войны он воевал против большевиков.

— Буденный — ну, это лозунг такой был, чтобы пролетарии всех стран... чтоб каждый пролетарий был буденный...

После всего этого по правилам социометрии надо оценить фон. В результате выяснилось, что:

— Потемкин — это революционный матрос, который пригнал к Зимнему дворцу крейсер "Аврора", когда

большевики собрались устроить восстание.

— Николай Романов был одним из самых первых революционеров, вместе с Лениным основал партию большевиков.

— Чайковский (который Петр Ильич) был основателем ЧК.

— Дубровский был каким-то начальником в коммунистической партии, Белкин — великим писателем времен революции, а Онегин — важным белогвардейским генералом.

— Меньшиков был основателем политической партии, которая так и стала называться — "меньшевики".

— Жуков выиграл гражданскую войну, а Василевский ее проиграл.

 

76. Тема "Конец СССР".

— К началу 80-х годов в Советском Союзе было построено государство развитого социализма. Был достигнут небывалый прогресс общественных сил и крепло благосостояние народа...

— Остановитесь. Это Ваше собственное мнение или Вы мне пытаетесь воспроизвести текст пропаганды того времени?

— Это не пропаганда... Это правда.

— Хорошо. Если все тогда действительно росло и крепло, то почему оно все развалилось?

Пауза. Раздумья.

— Так из-за чего распался СССР?

— Ну, как... Социализм построили. Задачи выполнили. Надо было строить коммунизм.

— Значит, получается, что сейчас в России началось строительство коммунизма?

— Нет. Но коммунисты пытаются строить коммунизм. Только им не дают.

— Все-таки, отчего началась перестройка и потом распался СССР?

— Перестройка — ну, когда от строительства социализма перешли к строительству коммунизма. Для этого перехода была нужна перестройка. А как только СССР перестроили, он стал ненужным и распался...

 

87. Фразы из глубин подсознания...

— До нашей эры, пока не было календаря, люди считали время в обратную сторону... и досчитали до нашей эры...

—... А еще греки воевали с персиками... Ой, нет, я что-то не то говорю... ну, с теми, кто жили в Персии...

— Во главе католической церкви был папа... а сама церковь... это мама такая...

— (на экзамене услышано не мной, рассказано коллегами и студентами)...

Холодная война... это когда голод, разруха, стреляют и холодно...

 

Вариант (тоже услышано не мной, рассказано коллегами). Тема "Холодная война".

— Ну, холодная война — это когда они воюют осенью и зимой... в холодное время года...

— А летом чем занимаются?

— Как чем... готовятся... отдыхают, накапливают запасы... чтобы зимой опять воевать..

 

Желающие прочесть книгу полностью, могут найти ее по адресу:http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/responce.shtml

[Берг]

2jvarg

ЗачОт !

[Kapitan]

Всем бежать и прятаться: ГРЫЗУНЫ идут!

http://www.youtube.com/watch?v=tz6WvxESD7E

[Kapitan]

Весело:

http://www.youtube.com/watch?v=2L1sm6_nM90

[Берг]

2Kapitan

Весело: http://www.youtube.com/watch?v=2L1sm6_nM90

Класс !

[Valdar]

2Kapitan

Всем бежать и прятаться: ГРЫЗУНЫ идут! http://www.youtube.com/watch?v=tz6WvxESD7E

 

Особенно понравилась выброска грузинских десантников: были задействованы все 3 грузинских десантника))))))).

[jvarg]

Хоть что там было скажите, а то у меня через сотовый видео как-то не того...

Изменено 21 июля, 2008 пользователем jvarg

[Берг]

2jvarg

Бравые сакартвелоиды с одухотворенными лицами маршируют, бегают, прыгают и даже стреляют. Короче всем своим видом показывают, что будут мыть сапоги в Северном ледовитом океане

[Kapitan]

2Берг

У меня такое впечатление осталость (может и ошибаюсь), что рапортовал один и тот же кадр.

 

Кстати, читал один форум, там обсуждали полёт наших самолётов над ЮО, вопли грузинов и реакцию наших ОЛ. И вспомнили такой анекдот:

Экзамен в МГИМО. Преподаватель даёт вводную студенту:

-Вы - Чрезвычайный и Полномочный Посол в одном африканском государстве. Наша ПЛ потопила корабль этой страны. МИД вручил вам, как послу, ноту. Вы должны за 5 минут составить письменный ответ.

Через пять минут студент подаёт лист с ответом. Пред читает и из-за нескольких ошибок ставит "хорошо". Студент интересуется:

-А какие ошибки?

Во-первых протокольная. Поскольку эта страна пытается идти некапиталистическим путём, и считается услов-дружественной, "чёрножопые макаки" следует писать с большой буквыю Во-вторых, две грамматических: к@бениматери и на@уй следует писать раздельно.

Изменено 21 июля, 2008 пользователем Kapitan

[Azhrumm]

2jvarg

книга Дружинина Г. Г."Нестандартные версии истории".

В ней автор-преподаватель истории государства и права,-собрал подлинные "шедевры студенческой мысли", услышанные им на экзаменах.

Хм. То же самое, токо без пеара, я ссылил на прошлой странице... Как много в нашей жизни зависит от рекламы...

Кста, можно еще на переписку автора с читателями глянуть... Пазнавательно...

http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/z30.shtml

[Берг]

2Kapitan

Экзамен в МГИМО. Преподаватель даёт вводную студенту: -Вы - Чрезвычайный и Полномочный Посол в одном африканском государстве. Наша ПЛ потопила корабль этой страны. МИД вручил вам, как послу, ноту. Вы должны за 5 минут составить письменный ответ. Через пять минут студент подаёт лист с ответом. Пред читает и из-за нескольких ошибок ставит "хорошо". Студент интересуется:-А какие ошибки? Во-первых протокольная. Поскольку эта страна пытается идти некапиталистическим путём, и считается услов-дружественной, "чёрножопые макаки" следует писать с большой буквыю Во-вторых, две грамматических: к@бениматери и на@уй следует писать раздельно.

ЗачОт !

[Онагр]

http://legatus-minor.livejournal.com/995792.html

 

По отношению к отечественной военной машине, неравнодушные к танчегам (тм) жители России делятся на три категории: 1. патриот 2. диссидент 3. космополит безродный. Однако учитывая сложность и многогранность военной машины, не редки случаи, когда один и тот же индивид может в одном вопросе стоять на позициях почти патриотических, а в другом - на близких к космополитско-безродным.

 

Попробуем же разобраться в сей классификации, в зависимости от вида вооружённых сил.

 

Итак:

 

 

1. Сухопутные Войска.

 

1.1. Патриот: считает российскую боевую технику и оргштатную структуру лучшими в мире. Отстаивает позднесоветскую концепцию с одновременным пр-вом трех основных боевых танков, упирая на глубокие, на его взгляд, различия в предназначении и возможностях Т-64, Т-72 и Т-80. Молится на Калашникова. Плюется на Никонова и Коробова. Способен часами доказывать превосходство 122-миллиметрового калибра над 105-мм. Восхищается отечественной военной историей, на критиков отдельных неудачных операций набрасывается со всем пылом заявляя что "не нужно признавать неудач, за нас это сделают враги".

 

 

 

1.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства, может подвергать сомнению как отдельные элементы структуры СВ, так и структуру в целом. Носится с планами реформ. Как правило, ругается на советскую танковую триаду. При этом очень забавно наблюдать схватки отдельных групп диссидентов, отстаивающих преимущества Т-72/90 или, напротив, Т-80. В особо запущенных случаях считает венцом творения Т-64 (как правило - поклонники Фердинанда Порше, известного своей любовью к компактным и мощным оппозитным моторам, а равно к нестандартным конструкциям трансмиссии и ходовой части). В критических случаях заявляет, что все советские танки пост-хрущевского периода суть порождения ереси, а законная линия прервалась вместе с объектом 770. Восхищается отдельными периодами и деятелями военной истории, обрушивая на других огонь критики (часто - справедливой, часто - нет). Часто ругает Калашникова.

 

1.3. Космополит безродный: смакует цифры потерь (как правило, взятые с потолка) в различных удачных и не очень операциях РИА/РККА/СА/РА. Удачных образцов отечественной боевой техники по его мнению нет в принципе. Есть более-менее удовлетворительные. Калашников, по мнению КБ - наглый и бесталанный плагиатор. Способен часами доказывать превосходство калибра 105-мм над 122.

 

2. ВВС/ПВО.

 

2.1. Патриот: Считает практически все российские самолёты, вертолёты и системы ПВО лучшими в своих классах в свое время. Молится на Туполева, Яковлева и дуэт Микояна-Гуревича. Сообщения о потерях ВВС РККА в Великой Отечественной Войне и ВВС союзников СССР в послевоенных конфликтах считает выдумкой западной пропаганды. Уверен, что счета немецких асов завышены в 6-7 раз, в тоже время счета советских асов занижены вдвое-втрое. Все разговоры о заимствовании конструкций с запада считает клеветой. B-29/Ту-4 вспоминать не любит. В то же время охотно поддерживает разговоры о заимствовании советских конструкций западом.

 

2.2. Диссидент: Соглашаясь с наличием в советской авиационной истории немалого числа удачных самолётов, находит довольно большое кол-во конструкция явно незаслуживающими одобрения. Зачастую (но отнюдь не обязательно), критикует (мягко или жестко) Туполева, восхищается Сухим и Мясищевым. Часто также считает счета немецких асов завышенными, вместе с тем полагая потери ВВС РККА в годы войны неоправданно высокими, за что и критикует тогдашнее руководство ВВС и конструкторов - прежде всего - Яковлева и Ильюшина. Разговоры о заимствовании конструкций поддерживает, считая что хорошую конструкцию не грех и позаимствовать - например, B-29. Системами ПВО как правило, восхищается, критикуя, однако, организацию частей и соединений оной.

 

2.3. Космополит безродный: Удачных отечественных самолётов не видит, за редким исключением, вообще. Все удовлетворительные конструкции считает заимствованными. Цифры потерь приводит при всяком удобном случае как доказательство несостоятельности советских конструкторов, авиационных командиров и пилотов. Иногда может снисходительно поговорить о наличии в отечестве неплохих систем ПВО.

 

3. ВМФ.

 

3.1. Патриот: молится на троицу НАБНК - АПЛ - МРА и С.Г. Горшкова яко пророка оной. Способен часами доказывать превосходство 1143.5 над "Нимитцем". Любимая же тема - сравнение советских и западных ПКР, при этом с упором на скорость, мощь БЧ и "коллективный разум" отечественных изделий. О стоимости и массе оных вспоминать не любит. Слово "унификация" встречает в штыки. В штыки же встречает и рассуждения о неудачности тех или иных проектов. На этой почве, как правило, разгораются длинные и малоосмысленные споры о линейных кораблях типа "Севастополь". Действия ВМФ в двух мировых войнах считает образцом героизма и примером для подражания. В тяжелых случаях способен часами доказывать сложность и значимость черноморских десантов даже в сравнении с операцией "Оверлорд". Русско-Японскую войну вспоминать не любит. "Иджис" считает ересью.

 

3.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства, может подвергать критике как отдельные элементы структуры ВМФ, - например, полагая неоправданным предпочтение РПКСН 941 проекта вместо 667, и ТАВКР 1143 вместо АВ 1160 - так и оную в целом. Во втором случае как правило, фанатичный поклонник тяжелых артиллерийских кораблей. К авианосцам относится либо с восхищением, либо с почтительным подозрением. Часто англофил, список британских кораблей первого ранга дредноутской эпохи помнит наизусть с датами постройки и ТТХ (это потому, что англичане дредноут изобрели). Действия отечественного ВМФ в войнах XX века подвергает суровой, но справедливой критике. Мечтает об отечественном "Иджисе".

 

3.3. Космополит безродный: ооо, тут он оттягивается. Удачных проектов отечественных кораблей не видит со времен парусных "12 Апостолов", коим пеняет за недолговечность. Действия флота в ПМВ и ВМВ характеризует словами "не сделал ничего". Послевоенное строительство ВМФ подвергает жестокому осмеянию, особенно смакуя лист аварийности советских подлодок. Уверен, что отечественного "Иджиса" не будет. Считает, что ВМФ России должен быть максимум - "москитным" с лёгкими вкраплениями кораблей 2-3 ранга.

 

4. РВСН

 

4.1. Патриот: Восхваляет РВСН в целом и все типы ракет в отдельности. Венцом творения считает Р-36М2 (тому що мощная) и РТ-2ПМ (тому що мобильная). Способен часами рассказывать о неспособности системы ПРО США перехватить залп отечественных МБР, при этом, тем не менее, к развёртыванию системы ПРО США относится с подозрением.

 

4.2. Диссидент: в зависимости от степени диссидентства и принадлежности к тому или иному лагерю, почитает за икону какого-либо отдельно взятого конструктора, полагая остальных - прорвавшимися растратчиками казны. В основе своей делятся на три враждебных лагеря по предпочтению ракетного топлива: токсикоманов-"гептильщиков", почти вымерших классиков-"керосинщиков" и набирающих силу новаторов-"твердотопливников". Систему ПРО США, как правило, считает опасным дестабилизирущим фактором.

 

4.3. Космополит безродный: в клинических случаях считает, что РВСН России не нужны вообще, в менее клинических - ругает все направления развития отечественных МБР, при этом злорадно замечая что без Украины никаких РВСН все равно не будет. Любит сравнивать РТ-2ПМ2 с "Минитмэном-3", при этом задавая ехидные вопросы. Искренне полагает систему ПРО США направленной против Ирана и Северной Кореи.

[old17]

Azhrumm

Да... если вопросы на экзаменах меня искренне посмешили (кроме некоторых, в которых сам Дружинин чего-то не того - про США и СССР), то переписка сильная вообще - "закрыть нерентабельные заводы" или "как он умеет работать в России - как-должны-работать-остальные". Наивно и неумно. По-моему, исходя из этой переписки, часть перлов его студентов - это все-таки грехи преподователя, раз он не смог донести некоторые, столь элементарные вещи.

ЗЫ: у нас конечно перлы на экзаменах встречались, но препод есть препод.

[Kapitan]

Всё, кончился немец.

Про службу в бундесвер

Написано (1)легко, (2)смешно и (3)правдиво...

http://www.dn8.de/forum/showthread.php?t=3518