Русланчик Опубликовано 29 ноября, 2007 #176 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Кстати, об ахтунге... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 29 ноября, 2007 #177 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Епрст.Понеслась эклектика... Камрады,не запутывайте искуственно сабж... Самураи. Некоторые историки (в том числе Мицуо Курэ) находят подтверждение наличия слова " самурай" в документах периода Хэйан.Источники туманны.Хотел найти иероглиф "самурай" очень давно - не нашел.Воинов разного ранга называли моно-но-фу (буси).Разное прочтение иероглифов.Это как сепукку и харакири - одни и те же иероглифы произносятся по -разному,но смысл понятен.Японцы предпочитают читать и говорить - сепукку.Мононофу - человек (фу),имеющий отношение к предмету (моно) - оружию. Обсуждение крестьянского происхождения самураев или наоборот их сугубо аристократическое (т.е.,знатное и древнее) есть предмет бессмысленный.Везде и всегда у всех народов понятие из грязи в князи было актуальным.Это я к тому ,что много выше в теме пояснял,что из низов в самураи было легче пробиться,чем ,допустим, в Европе.Таких примеров много.Однако,это не значит,что любой простолюдин мог стать именитым уровня даймё,или хотя бы его хатамото.Точно известно одно - нет ни одного торговца или ремесленника ставшего самураем и вошедшего в историю.Почему японцы презирали эти два сословия - отдельная тема. В 660 году после падения династии Пэкче в Корее многие жители эмигрировали в дружественную страну Ямато."Приток беженцев был так велик,что правительство Киото,опасаясь усиления влияния чужеземцев,переселило их на восточные низменности Канто."Среди беженцев из Кореи (необязательно корейцев) были специалисты по разведению лошадей.Логика подсказывает,что "корейцы" и приучили самураев ездить на лошадях и стрелять из лука.Есть две нестыковки - таких луков,как в Японии, нигде и никогда не было.Даже подобия.Вторая - в то время постоянно теснили айнов пограничные японцы.Где Канто и север - легко посмотреть на карте. Ссылка на комментарий
Snark Опубликовано 30 ноября, 2007 #178 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 про щиты. отрывок из книги Носова "Вооружение самураев": Во всем мире одно из первых мест в защитном вооружении вплоть до распространения огнестрельного оружия занимали щиты. Однако Япония здесь является исключением. Ручные щиты, называвшиеся тэ-датэ, использовались только на самых ранних этапах японской истории. К V веку н.э., судя по археологическим находкам в могильных курганах, они уже практически полностью выходят из употребления. Снижение популярности ручных щитов, вероятно, было вызвано изменением в вооружении и тактике, произошедшим в V веке. На смену пехоте приходит конница, главным оружием которой были большой асимметричный лук юми и меч. Последний к IX веку приобретает традиционную изогнутую форму и становится двуручным. При использовании как большого лука, так и двуручного меча, щит являлся бы только помехой. А столь характерный для средневековой Европы таранный копейный удар никогда не был распространен в Японии, поэтому и всадники, и пехотинцы никогда не испытывали острой необходимости в щитах. Ссылка на комментарий
badbug Опубликовано 30 ноября, 2007 #179 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 В общем более-менее стройная версия про распространение полиармового оружия, в связи с чем идет эволюция и специализация доспеха, а щит отбрасывается как не нужный. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 30 ноября, 2007 #180 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 2badbug а щит отбрасывается как не нужный. угу. Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 28 декабря, 2007 #181 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2007 нужно ещё заметить что к полявлению головдранцев-асигару ручные щиты уже несколько веков как не применялись да и классический о-ёрой не говроя уже о более поздних доспехах был создан когда ручных щитов уже не было подозреваю что от щитов первыми отказались конные аристократы чтобы отличаться от пеших голодранцев с мечём и щитом эпохи войн с айнами и когда опасность от айнов исчезла то исчезли и пехотинцы с щитом и мечём PS очень краткий пересказ Носова для тех у кого его нет http://ru.wikipedia.org/wiki/Самурайские_доспехи Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 28 декабря, 2007 #182 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2007 2Idot Носов пересказывает просто.Можно пользоваться и другими .Тем же Куршаковым. Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 28 декабря, 2007 #183 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2007 (изменено) пересказ книги Носова а не пересказ сделанный Носовым Изменено 28 декабря, 2007 пользователем Idot Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти