"Обрезание" - Rome - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр
Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

"Обрезание"


Keenara

Рекомендуемые сообщения

Эта тактика получила очень меткое название: "обрезание". Мысля в том, что находится кусок, который трудно удержать. И загаживается по самое некуда. После чего преподносится врагу. Типа подходи и бери.

Например, знаю я что трудно удержать город. Задираю налоги на максимум, рушу все здания подгадываю восстание как раз когда противник подойдет. Потом увожу армию. Что достается гаду? В лучшем случае - полностью разрушенный город, полный бунтарей. В худшем - ему придется иметь дело с "золотыми" ребелами. Вот так: ему - ушат грязи, нам - армия спасена, деньги получены. Пусть он вливает деньги в восстановление, мы вернемся когда окрепнем и жителей под нож и город в руины.

иногда просто вывожу войска с территории, за которую слишком много крови пролито. Можно даже спасти ценные войска с поля битвы - пусть враг лупит мясо и слабеет.

а вы так делаете? В смысле отказываетесь добровольно от своей земли?

Ссылка на комментарий
  Цитата
а вы так делаете? В смысле отказываетесь добровольно от своей земли?

Ни за что!!! :D Два города только за всю игру потерял с сильно превосходящими силами противника, но мои бились до последней капли крови как при обороне Брестской крепости. ;)

Ссылка на комментарий

А смысл войска класть? Кутузов же вон в 1812 вообще Москву сдал и что французам легче стало?

ИМХО главная ценность - люди. А иногда просто необходимо это делать, например когда опыта мало а верихард и мод и границ много и всего не удержать и песец ивообще если не так то сливаешь

Ссылка на комментарий
  Цитата
рушу все здания подгадываю восстание как раз когда противник подойдет

Однозначно - чит. АИ - так делать не умеет. Поэтому никогда этим способом не пользуюсь.

А потом, что? возвращать себе "голый" город? Себе дороже.

Ссылка на комментарий

2Keenara

  Цитата
Задираю налоги на максимум, рушу все здания подгадываю восстание как раз когда противник подойдет. Потом увожу армию. Что достается гаду? В лучшем случае - полностью разрушенный город, полный бунтарей. В худшем - ему придется иметь дело с "золотыми" ребелами

Такое делал только при игре за Нумидию с Египтом, поскольку обратное взятие тех городов не предвиделось в скором будущем и действительно такая тактика "выженной земли" помогла - разрушеный город они уже не особо старались забрать назад, но вообще это разрушение только себе в убыток, поскольку через несколько ходом если планируется забирать (или немного дольше) то селение будет отстроено уже гораздо лучше и богаче

  Цитата
иногда просто вывожу войска с территории, за которую слишком много крови пролито. Можно даже спасти ценные войска с поля битвы - пусть враг лупит мясо и слабеет.

а вот этим пользуюсь часто в критических ситуациях!

2S-Sun

  Цитата
Однозначно - чит. АИ - так делать не умеет.

Нет не чит, частенько беру сильно разрушеные города, а в БИ вообще орды мало что оставляют нередко от зданий в селении, так что использовать в крайних случаях можно

Ссылка на комментарий

Да, интересная фенька. Я что-то похожее в МТВ делал, только постройки не разрушал, они сами при захвате разваливались. Но в РТВ любой населенный пункт, если только это не деревня с гнилым частоколом или вообще без оного, держал до последнего человека. Логика проста, вы уже сами упомянули важнейшее-люди. При любом штурме потери врага во много раз выше, чем у защитников. Мой рекорд в МТВ-4500 монголов сложили буйные головушки, пытаясь выкурить из фортресса два отряда варяжской стражи. В РТВ у меня комп сумел захватить только один поселок г.т. в Германии. Думаю этим я никого не удивил, но вывод тотже: если вы не гуманист и не хотите посылать войска скорей всего на верную смерть, хотя и знаете, что по потерям будет 1:3 минимум в вашу пользу, уводите войска. Меня же всегда восхищали, что-ли, примеры Баязета, Брестской крепости и им подобным. А это, слава Богу, всего лишь игра, и почему бы не умереть за Родину и попытаться забрать с собой как можно больше врагов. :gunsmile::angel:

Ссылка на комментарий

Где побывала нога нашего солдата, ту территорию добровольно не отдадим, только если разгром наших сил может привести к обвалу всего фронта.

Ссылка на комментарий

А что, когда на верихарде у компа куча халявных бонусов - это не чит? А когда фаланга самых крутых гоплитов разбегается после обстрела пращниками - это не чит?

Нет, ребята, я использую все средства, которые только позволяет игра, и считаю это правильным. Постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда на фронте силы врага превосходят мои в 5, а то и 10 раз. Поэтому на начальном этапе игры всегда стоит задача вынести как можно больше врагов.

Так нахрена надо, чтобы враг, пусть и положа кучу людей, взял город и пополнил свои стеки до прежнего уровня?

В общем, сабжевую фичу использую нечасто, но всегда имею в виду как возможность. И кстати, истории это не противоречит, а то что комп не умеет этим пользоваться - это проблемы компа, а не мои. Мне и без того сложностей хватает.

Ссылка на комментарий

Andrea прав

вы меня немного не поняли, я спрашивала про использование этой возможности не от нечего делать а от нужды большой... когдасталкиваются амбиции - с одной стороны Брест и т.д. с другой если не отдать часть можно потерять все. Вот тогда приходится попотеть!

Ссылка на комментарий
  Цитата
Так нахрена надо, чтобы враг, пусть и положа кучу людей, взял город и пополнил свои стеки до прежнего уровня?

Ты не совсем понял - это жизненный принцип. ;) Учитывая простоту РТВ, почему бы им не воспользоваться и в игре, особых проблем все равно не будет. А вот к примеру в том же Knights of Honor приходится действительно все куда более тонко планировать и прикидывать. Там например, я взяв у Казанского ханства Ярославль после просто увел оттуда войска, потому что бороться с подходящей армией было чистым безумием, мало того что сразу глупо потерять их всех, потом еще черта с два быстро восстановишься и военачальника с таким опытом не получишь. Но в том то вся и фишка, что в KoH это весьма и весьма существенно, а в РТВ по барабану - засчет тактики после и малочисленной армией ИИ разобьешь. :)

  Цитата
когдасталкиваются амбиции - с одной стороны Брест и т.д. с другой если не отдать часть можно потерять все. Вот тогда приходится попотеть!

Девушка, с 8 марта тебя! ;) Увы, в РТВ ни разу не сталкивался с подобной проблемой, чтобы не отдав часть потерять все. Рекомендую для сравнения в KoH попробовать - вот там сие действительно весьма актуально и ограничивать себя во имя хардкорности не нужно. ;)

Изменено пользователем Leopard
Ссылка на комментарий
  Цитата
Девушка, с 8 марта тебя!

еще одно поздравление с 8 марта - я пойду покупать пулемет :angry:

  Цитата
Увы, в РТВ ни разу не сталкивался с подобной проблемой, чтобы не отдав часть потерять все.

а ты попробуй на вх/вх с РТР за какую-нибудь восточную фракцию, вот там такое постоянно. Один раз дошло до того что вообще ничего удержать не могу.

  Цитата
Рекомендую для сравнения в KoH попробовать - вот там сие действительно весьма актуально и ограничивать себя во имя хардкорности не нужно.

КоН меня взбесил. Игра на одном голом планировании. Нудно! Смотри: стратегия 5 тактика 1 геймплей 1 графика 1 итого получаем 2 балла.

Ссылка на комментарий

2 Anyan

  Цитата
Нет не чит, частенько беру сильно разрушеные города, а в БИ вообще орды мало что оставляют нередко от зданий в селении, так что использовать в крайних случаях можно

Это заложено в скрипте, а потом АИ не разрушает здания полностью, а наносит им урон, т.е. их можно починить за один ход. Так что это не одно и тоже.

Р.S. Хорошие моды делаете, товарищщщщь. Спасибо. :apl:

2 Andrea

  Цитата
А что, когда на верихарде у компа куча халявных бонусов - это не чит? А когда фаланга самых крутых гоплитов разбегается после обстрела пращниками - это не чит?

Всё же, это наверное преувеличение. Такого уж превосходства в битве на вх/вх я не замечал. Всё в большей степени зависит от управления войсками человеком. Думаю все присутствующие, или по крайней мере большинство. Выигрывали на вх/вх Кампании за разные фракции, и не по одному разу.

2 Keenara

  Цитата
ты попробуй на вх/вх с РТР за какую-нибудь восточную фракцию, вот там такое постоянно. Один раз дошло до того что вообще ничего удержать не могу.

Если говорить о чистом РТВ 1.5 без модов. То, при желании можно выиграть за кого угодно. Может не с первого раза, но можно. Дело в определённом алгоритме действий за каждую фракцию. Сам выигрывал за Нумидию и Египет. За остальный восточные фракции не стал играть, всё же в битвах с ними изучил их полностью. Стал уже не интересно.

P.S. Надеюсь никого не обидел? :rolleyes:

Изменено пользователем S-Sun
Ссылка на комментарий
  Цитата
КоН меня взбесил. Игра на одном голом планировании. Нудно! Смотри: стратегия 5 тактика 1 геймплей 1 графика 1 итого получаем 2 балла.

Ну это твои личные 2 балла и не более того. ;) А я ставлю 4 из 5 за одну только стратегию с дипломатией. И войска с хорошим полководцем приходится беречь как зеницу ока. Битвы там не главное, так игра сделана. Если лично для тебя главное битвы - Custom Battle из РТВ, более ничего и не надо. :)

  Цитата
еще одно поздравление с 8 марта - я пойду покупать пулемет

Ой, извини! Забыл тебя раньше с 23 февраля поздравить. :D:D:D

Изменено пользователем Leopard
Ссылка на комментарий

2S-Sun

  Цитата
Всё же, это наверное преувеличение.

В том-то и дело что не преувеличение. Решил я как-то поиграть за Селевкидов на вх\вх. А основные противники Селевков - восточные фракции, у которых половина юнитов стреляет. Так вот после обстрела моих фаланг (неопытных), когда где-то четверть моих была перебита, восточная пехота (очень слабая сама по себе) пошла в атаку... и фаланги серебряных щитов разбежались еще до столкновения!!! Ну вот что это за хрень? И как после этого не использовать НЕ ЧИТЫ, а возможности игры!

Изменено пользователем Andrea
Ссылка на комментарий

2Keenara

  Цитата
еще одно поздравление с 8 марта - я пойду покупать пулемет

А вот это мне по душе! Наш человек! Только не обижайся, Leopard, наша Keenara человек жесткий, к ней особый подход нужен. ;)

Не цветы ей надо дарить, а новенький браунинг в обильной смазке. Заряженный. Боевыми.

Ссылка на комментарий

2 Andrea

  Цитата
В том-то и дело что не преувеличение. Решил я как-то поиграть за Селевкидов на вх\вх. А основные противники Селевков - восточные фракции, у которых половина юнитов стреляет. Так вот после обстрела моих фаланг (неопытных), где-то четверть людей была, восточная пехота (очень слабая сама по себе) пошла в атаку... и фаланги серебряных щитов разбежались еще до столкновения!!! Ну вот что это за хрень?

Лучники у Восточных фракций традиционно сильнее, чем у Европейских. И то что неопытный отряд, даже серебреных щитов, неоднократно обстрелянный отрядом лучников, побежал. Опять, таки, после столкновения с отрядом вражеской пехоты. Нет ничего страшного. Бывает, что, и просто после неоднократного обстрела, отряд, не входя в боевое соприкосновение с противником - бежит. На вх - такое бывает.

Да, согласен, иногда бесит. Но ведь и с такими бонусами у АИ, выигрываются Кампании на вх человеком.

Нет пока, к сожалению, другого способа, утяжелить жизнь геймера на вх. ;) Кроме читов.

Ссылка на комментарий

2S-Sun

  Цитата
Нет пока, к сожалению, другого способа, утяжелить жизнь геймера на вх.  Кроме читов.

Об том и речь. Но если армия в открытом поле от врага бежит, еще даже не вступив в боевое столкновение, то волей-неволей приходится отсиживаться за крепостными стенами и самому пользоваться фичами игры. Как еще выиграть?

Ссылка на комментарий
  Цитата
Забыл тебя раньше с 23 февраля поздравить

если бы ты меня с 23 февраля поздравил - не отделался бы пулеметом, мне пришлось бы танк угонять. :shot:

хотя вопрос конечно сопорный - 23 февраля не мужской день а день армейский, а это разные вещи! :drunk:

  Цитата
Битвы там не главное, так игра сделана

Дайте мне на это посмотреть. Игра, посвященная вырезанию себе подобных - и быитвы не главное. Так сделали бы как в Цмве автобой, лучше вообще без локальных боев чем с такими плохими

а вообще ИМХО игра в которой только стратегия но не тактика даст тебе МАКСИМУМ 50% кайфа. Чтобы все 100 - надо и то и другое.

  Цитата
Не цветы ей надо дарить, а новенький браунинг в обильной смазке. Заряженный. Боевыми.

вот человек с получлова понимает! Только не браунинг а "сорок пятый" кольт :gunsmile:

  Цитата
Нет пока, к сожалению, другого способа, утяжелить жизнь геймера на вх.  Кроме читов.

Есть! Драйвера "Прямые Руки" и "Кривые Извилины" могут сотворить чудеса. :rolleyes: Прежде чем наезжать на тупой АИ - садись и клепай свой мод, где он будет умным. Нету сил? Пользуйся плодами чужих прямых рук и кривых извилин, благо много есть сложных модов.

Ссылка на комментарий

Keenara

  Цитата
Дайте мне на это посмотреть. Игра, посвященная вырезанию себе подобных - и быитвы не главное. Так сделали бы как в Цмве автобой, лучше вообще без локальных боев чем с такими плохими

А там между прочим такой режим тоже есть - можешь выбрать автобой. :)

Под словом "битвы не главное" я лично подразумевал то, что ГЛАВНОЕ - СТРАТЕГИЯ. Т.е. KoH - безусловно игра для стратегов, не для тактиков. Бои сделаны просто как дополнение к хорошему страт. режиму. Точно также кстати я бы сказал, что в "Риме" напротив - страт. режим сделан как дополнение к хорошим боям. :) Что же лучше? Собственно на любителя. Я для себя решил так: хочется интересной стратегии - KoH, без вопросов, хочется нормальной тактики - "Рим". :)

Andrea

  Цитата
Об том и речь. Но если армия в открытом поле от врага бежит, еще даже не вступив в боевое столкновение, то волей-неволей приходится отсиживаться за крепостными стенами и самому пользоваться фичами игры. Как еще выиграть?

Во-от! Вот именно по этой самой причине я никогда не ставлю тактику на вх. :) Собственно бессмысленно и нереалистично когда элита от вшивых крестьян с вилами деру дает. Бонусы то у компа искусственные, высосанные из пальца. :angry: Я понимаю, умел бы нормальную армию создавать и грамотно ею пользоваться. А так? Все усложнение в тактике засчет непомерной морали ИИ и крайне низкой у игрока. В чем смысл то подобного мазохизма? :blink:

Keenara, вот кстати даже из-за этого мне больше KoH по душе. Даже на среднем уровне ИИ не дурак и бонусов никаких, кроме изначальной исторической расстановки государств, как то у Византии куда больше пров, чем у Москвы. Хочешь попроще бери Византию, потяжелее - ту же Хорватию и т.д. Т.е. политико-экономический фактор, развивайся грамотно, все просчитывай и учитывай. Но уж если наклепал солдатиков меньше и хуже чем у компа, то и не удивляйся, что он победит.

  Цитата
Не цветы ей надо дарить, а новенький браунинг в обильной смазке. Заряженный. Боевыми.

Кто ж знал, что наша девушка сущая амазонка. :D Ладно, подарим ей лук и стрелы. :D

Изменено пользователем Leopard
Ссылка на комментарий

2S-Sun

  Цитата
Р.S. Хорошие моды делаете, товарищщщщь. Спасибо.
Рад что понравилось! :cheers:
  Цитата
Это заложено в скрипте, а потом АИ не разрушает здания полностью, а наносит им урон, т.е. их можно починить за один ход. Так что это не одно и тоже.
Да, это так, но комп на вх стратегии часто дает фракциям и здания и войска в "нагрузку" (однажды я разрушил все, а потом захватив город обратно поразился до какого уровня он оказался отстроен), но вообще это конечно последнее средство, однако таким макаром я Египет уничтожил (а у него бонусов куча) а другого способа то и не было, да и не надо в общем мне их городов было, да и интересно иногда поразбойничать :)
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.