Армии Второй Мировой

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

Я понимаю, вы очень образованы, но всё-таки, о чём там?

[Недобитый Скальд]

как америкосы о своих покойниках заботились, сколько и где похоронили.

 

P.S. образованны пишется с двумя "н".

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

Спасибо за пояснения.

P.S. образованны пишется с двумя "н".

Это прилагательное пишется с двумя. Я использовал в качестве сказуемого, так что с одним.

[Недобитый Скальд]

неа...

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

Почему?

[Недобитый Скальд]

образованы = созданы, основаны, организованы, сформированы, учреждены.

образованны = невежественны (contra), образованный, образованность

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

образованы = созданы, основаны, организованы, сформированы, учреждены.

образованны = невежественны (contra), образованный, образованность

Ещё раз повторю: оглаголенные прилагательные пишутся с одним.

[Lestarh]

2 Kapitan

Скальд прав. Вот ссылка на словарь:

образованный; кр. ф. прич. -ан, -ана; кр. ф. прил. (получивший образование, знающий, просвещенный) -ан, -анна (она умна и образованна)

http://slovari.gramota.ru/sl_tales.html?sl_id=229

Изменено 15 февраля, 2007 пользователем Lestarh

[Сколот]

Kapitan, Lestarh, Недобитый Скальд

Даже самому интересно стало.

Есть прилагательные, отглагольные прилагательные и причастия. В нашем случае, это либо отглагольное прилагательное, либо причастие.

Есть еще краткие отглагольные прилагательные и краткие причастия .

И следует различать краткие причастия и краткие отглагольные прилагательные. Потому как в кратких причастиях пишется только одна буква "н" в любых случаях.

Вся фишка в том, чтобы отличать кр. отглаг. прилаг. от кратк. прич.

Краткое причастие можно заменить глаголом; от краткого причастия можно поставить к зависимому слову вопрос "кем? чем?" .

А краткие отглагольные прилагательные заменяются полной формой; они дают характеристику определяемого слова, а не сообщают о действии, произведенном кем-то.

Во как. "Велик и могуч" ....

 

Таким образом в нашем случае, где сказано: "Я понимаю, вы очень образованы, но всё-таки, о чём там?" - должно писаться два "н". Потому как "образованны" здесь - краткое отглагольное прилагательное.

В нашем случае одну "н" можно поставить, если б фраза звучала типа "Вы образованы советской наукой".

 

Модераторы, звиняйте за оффтоп.

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

2Lestarh

2Сколот

Посыпаю голову пеплом в знак своей великой скорби.

[Dee_Hlo_Foss]

Солдат предназначен для того, чтобы умирать. За Родину.

Вот он - российский корень зла... На самом деле солдат нужен, чтобы сражаться за Родину. Мёртвый солдат - это уже не защитник.

[Dee_Hlo_Foss]

Кстати, проголосовал за Германию. Самая понятная для меня тактика и отношение к своему л./с. Для иллюстрации своего мнения выбрал Эбен-Эмаэль. Приношу свои извинения модерам, за то, что цитата здороваста, но ссылку дать можно только на всю книгу целиком, а акцент хотел сделать только на одной операции

 

Войска спецназначения во второй мировой войне

Вторжение в Нидерланды и Бельгию в мае 1940 года (план «Gelb» — «Желтый») стало наиболее впечатляющим триумфом нового рода войск, который под командованием Штудента провел тщательно спланированную операцию по пробитию брешей в мощной системе фортификационных сооружений на бельгийско-германской границе. Система строилась с учетом опыта боевых действий первой мировой войны и состояла из значительного количества фортов. Ядром ее являлись пограничный (располагался к юго-западу от голландского города Маастрихт) полуподземный форт Эбен-Эмаэль (часть цепи укреплений по западному берегу Альбертканала) и мощные крепости Льеж и Антверпен. Гарнизон Эбен-Эмаэля располагал 18 артиллерийскими орудиями, размещенными в бетонных казематах со стенами и перекрытиями двухметровой толщины. Построено это чудо современной фортификации в середине 30-х годов и искусно вписано в окружающий рельеф — его восточный фас составлял одно целое с бетонной набережной канала Альберта, а с трех других сторон Эбен-Эмаэль был окружен противотанковым рвом четырехметровой ширины. Вооружение форта включало в себя «главный калибр» — броневую башню с двумя 120-мм орудиями фирмы «Schneider», размещенную ближе к южному фасу крепости и допускавшую круговой обстрел. Южную батарею дополняли еще две бронебашни с двумя 75-мм универсальными орудиями каждая. Эти башни в случае сильного артиллерийского обстрела противником могли полностью опускаться под землю с использованием мощных электромоторов. По сторонам форта располагались четыре бетонных каземата с еще тремя 75-мм орудиями каждый. Вооружение Эбен-Эмаэля дополняло значительное количество позиций противотанковых средств, минометов и пулеметных гнезд. Фланкирующие позиции занимали дна дополнительных каземата, расположенных по берегам канала севернее и южнее форта. Все служебные и жилые помещения (командный пункт, узел связи, казармы и динамо-машины, а также огромные склады) находились под землей и связывались друг с другом подземными переходами. Толщина стен и перекрытий делала объект практически неуязвимым для попаданий снарядов даже крупных калибров и тяжелых авиабомб. Имелись и системы защиты от отравляющих веществ и нагнетания в подземные сооружения зажигательных смесей.

 

Эбен-Эмаэль, построенный в духе «Линии Мажино», считался наиболее сильной крепостью в Европе и мог стать «твердым орешком» на пути любых традиционных родов войск, особенно если учесть, что сохранение постоянно высокого темпа передвижения было основным фактором стратегии блицкрига. Добавим, что орудия этого монстра прикрывали три стратегически важных моста, перекинутых в Маастрихе через реку Маас и Альбертканал и соединявших отрезки железнодорожных и автомобильных магистралей, ведущих из Рурского бассейна к бельгийскому побережью, Брюсселю и Антверпену — Вельдвезельтский, Вренховенский и Каннский. Все эти мосты были подготовлены к взрыву, управление зарядами взрывчатки осуществлялось с КП Эбен-Эмаэля дистанционно.

 

Расчет бельгийцев строился на том, что германская армия надолго увязнет в паутине укреплений (подобно тому, как это случилось в 1914-м), дав время англо-французским войскам на стратегическое развертывание. Кроме укреплений, на пути немецких войск лежала сеть рек и каналов, оборудованных системой экстренного затопления прибрежных районов водой из Северного моря через шлюзы. Без овладения вышеупомянутыми переправами в нетронутом состоянии немцы не сумели бы выдерживать заданный темп продвижения на запад, откуда тем временем подошли бы основные силы союзников — англо-французские армии. В этой ситуации мог повториться знаменитый «бег к морю» тридцатилетней давности, за которым последовало бы образование сплошного позиционного фронта и продолжение бесконечной войны на измор. Итог первой мировой войны в германском Генштабе помнили слишком хорошо. Итак, ввиду реальной угрозы срыва сроков вторжения перед 7-й авиадивизией была поставлена задача высадиться на вражеские укрепления и удержать их до подхода основных сил. Всего в операции было задействовано 6800 парашютистов, десантированных на различные участки. К началу операции 7-я и 22-я дивизии были сведены в импровизированную воздушно-десантную корпусную группу под общим руководством командующего 2-м воздушным флотом генералом Альбертом Кессельрингом (Albert Kesselring).

 

После детального обсуждения сложившейся ситуации с полковником Брауером Штудент решил создать для захвати форта Эбен-Эмаэль специальную штурмовую группу по главе с капитаном Вальтером Кохом (Walter Koch), храбрым 29-летним офицером, ранее служившим в прусской полиции безопасности и полку «General Goering». Для выполнения операции последний получил в свое распоряжение собственную роту из состава I/FJR 1 и саперную роту лейтенанта Витцига (Witzig) из II/FJR 1. Общая численность группы составила 11 офицеров и 427 унтер-офицеров и солдат. При подготовке к выполнению операции в лагере Хидельсхайм под Дессау был построен точный макет форта в масштабе 1:1. Парашютисты, привлеченные к выполнению задания, проводили всесторонние учения на этом объекте с начала зимы 1939 года. После завершения тренировок отряд Коха был разделен на четыре ударные группы. Только одна из них — штурмовая группа «Granit» («Гранит») численностью 85 человек под командованием сапера обер-лейтенанта Витцига была предназначена для непосредственной атаки форта. Кроме стрелкового оружия, на вооружении отряда находились четыре ранцевых огнемета Flammenwerfen 40, трофейные польские 7,92-мм противотанковые ружья UR wz.35, толовые шашки и мощные саперные кумулятивные заряды весом до 50 кг и с бронепробиваемостью до 210 мм. Этими зарядами немцы намеревались вывести из строя броневые купола башен форта.

 

Штурмовая группа «Stahl» («Сталь»), которой командовал обер-лейтенант Альтманн (Altmann), была нацелена на захват Вельдвезельтского моста; группа «Beton» («Бетон») под руководством лейтенанта Шахта (Schacht) должна была атаковать мост во Вренховене, а группе «Eisen» («Железо») под командованием обер-лейтенанта Шехтера (Schaechter) поручили захватить Каннский мост. В случае успешного овладения этими пунктами, штурмовые отряды должны были любой ценой удерживать их до подхода колонн сухопутных войск (прежде всего авангардов 4-й танковой дивизии). Все акции должны были осуществляться с использованием десантных планеров, в отличие от высадки в Нидерландах, где было намечено осуществить только выброски парашютистов. Это объяснялось тем, что площадь форта Эбен-Эмаэль не превышала одного квадратного километра и существовала настоятельная необходимость высадить отряд десантников прицельно, не тратя времени на сбор рассеявшихся парашютистов. Успех или неудачу всей операции должны были решить считанные секунды — больше времени бельгийцы просто не дали бы.

 

Перед прибытием планеров с десантом в район Эбен-Эмаэля германская авиация сбросила на форт большое количество дымовых авиабомб, поставив плотную завесу. Первой в тылу бельгийцев в 5 часов 15 минут утра приземлилась штурмовая группа «Beton». Под шквальным огнем противника немцы сумели предотвратить уничтожение Вренховенского моста, но вынуждены были принять бой с его защитниками. Схватка продолжалась в течение всего дня — десантники смогли отдохнуть только после 21.40, когда к ним на помощь подошел немецкий пехотный батальон. Отряды «Stahl» и «Granit» высадились практически синхронно (в 5 часов 20 минут). Во время штурма моста в Вельдвезельте обер-лейтенант Альтманн неожиданно обнаружил, что заряды мощной взрывчатки, заложенные ранее бельгийцами в мостовых опорах, сняты. Остальное было делом техники — к 15.35 сопротивление охраны было полностью подавлено, а мост целым и невредимым попал в руки гитлеровцев. Их радость была несколько преждевременной — в течение дня немцам пришлось отразить несколько ожесточенных контратак, пока в половине десятого вечера на помощь не подошли части сухопутных войск.

 

В Эбен-Эмаэле гарнизон был извещен о переходе немецких войск в наступление еще в 0.30 10 мая, однако бельгийцы считали себя в полной безопасности — форт находился довольно далеко от передовой. Штурмовая группа «Granit» была построена на аэродроме в 3.30, а ровно через час 11 планеров DFS 230, набитых саперами с подрывными зарядами, поднялись в воздух на буксире «Юнкерсов-52». В 5 часов 20 минут самолеты появились над целью, планеры были отцеплены и круто пошли вниз, в предутреннюю мглу — рассвет только начал заниматься. Высадка прошла удачно, только два планера (операция стала боевым дебютом DFS 230) слишком рано отцепились от буксирных крюков и приземлились неподалеку от аэродрома, в том числе и тот, в котором находился сам Витциг. В связи с этим атаку на форт первоначально возглавил обер-фельдфебель Венцель (Wenzel). Бельгийцы совершенно не ожидали такого внезапного нападения — огонь по планерам был открыт только после того, как практически все они успели приземлиться.

 

Несмотря на временное отсутствие командира, атака началась без малейшего промедления. Два немецких планера сели у комплекса ложных укреплений, построенного для отражения воздушных налетов, но остальные пилоты мастерски приземлились на небольшой пятачок крыши форта. Планеры DFS еще не успевали полностью затормозить, как их двери распахивались и десантники, увешанные оружием и кумулятивными подрывными зарядами, горохом выскакивали наружу. Гарнизон Эбен-Эмаэля заметил планеры в воздухе, но запоздал с открытием огня — все машины уже успели сесть. После этого для бельгийцев начался настоящий ад. Немцы заваливали наружные выходы из казематов взрывами толовых шашек, после чего расправлялись с бельгийскими артиллеристами, бросая в амбразуры и вентиляционные шахты ручные гранаты. В броневых колпаках орудий бреши пробивали направленными взрывами кумулятивных зарядов, после чего действовали гранатами или огнеметами. Торчащие наружу дула орудий парашютисты выводили из строя, вставляя внутрь заряды взрывчатки, которая разрывала стволы до казенной части. Подобным образом расправились и с броневыми башнями южной батареи: вначале взрывами кумулятивных патронов заклинили юго-восточную 75-мм установку, а затем приступили к уничтожению 120-мм башни. Ее броня оказалась не по зубам имевшимся у немцев саперным средствам, поэтому в стволы вставили толовые шашки и подорвали их, лишив противника его главного калибра. Таким образом, в течение считанных минут семь казематов и 13 орудий были выведены из строя. Все это происходило при минимальном противодействии защитников Эбен-Эмаэля — лишь в одном месте парашютистов задержал огонь из центрального бункера, но другая группа десантников ликвидировала огневые точки бельгийцев, применив гранаты и ранцевые огнеметы. В открытый бой с противником многократно превосходящий его по численности гарнизон (в Эбен-Эмаэле находилось около 1200 человек) вступить не мог — немцы подорвали все выходы, ведущие наружу. Теперь они методично истребляли запертых в подземелье солдат и офицеров, продолжая забрасывать их гранатами.

 

В 5.40 Венцель передал Коху по радио: «Благополучно достигли объекта атаки. Все развивается по плану». Правда, основная часть Эбен-Эмаэля все еще находилась в руках гарнизона. Каземат, чьи 75-мм орудии были направлены в южную сторону и не могли обстреливать мосты, опасности для немцев не представлял и атаке не подвергался. Юго-западную бронебашню вывести из строя не удалось, и она вела огонь осколочно-фугасными снарядами по Каннскому мосту в течение суток. В половине девятого утра Витциг, нашедший новый самолет-буксировщик для своего планера, наконец прибыл к своим людям и принял командование операцией. Несмотря на достигнутый десантниками успех, бельгийские войска, дислоцированные в окрестностях Эбен-Эмаэля, постепенно пришли в себя и начали атаку при поддержке артиллерийского огня других фортов; группа Витцига вынуждена была искать убежища в оставленных врагом казематах, предоставив самолетам прикрытия самим расправляться с атакующими бельгийцами.

 

Отсидевшись под землей, немцы продержались в форте всю ночь с 10 на 11 мая, после чего утром к ним на выручку подошел саперный батальон. Получив подкрепление, десантники начали ожесточенный бой, разрушив последние казематы и заставив замолчать вражеские орудия. Вскоре к форту подошли передовые части вермахта и через 24 часа после начала вторжения в Бельгию (в 11 утра 11 мая) Эбен-Эмаэль сдался, открыв германским войскам путь в глубь страны. В этом бою десантники потеряли всего 6 человек убитыми и 15 ранеными из 85 солдат и офицеров, первоначально участвовавших в акции. Неожиданность атаки подавила волю бельгийцев к сопротивлению — почти полуторатысячный гарнизон не смог отбить дерзкую атаку неполной сотни парашютистов. Курт Штудент впоследствии вспоминал, что «это был поступок отчаянной храбрости и неоценимого значения». Бельгийский гарнизон потерял убитыми и ранеными только 82 человека, но средства активного противодействия наступавшим войскам были выведены из строя полностью (пулеметно-минометные бункеры, прикрывавшие мосты через канал Альберта, были тоже нейтрализованы с помощью продемонстрировавших свою высокую эффективность кумулятивных зарядов).

 

Одним словом, снимаю шляпу перед своими коллегами. Практически безупречно выполненная, казалось бы абсолютно авантюрная операция, позволила одной ротой сделать, то на что, к моему величайшему сожалению, Жукову, например, пришлось бы положить сотни (если не тысячи) людей.

Изменено 8 мая, 2007 пользователем Dee_Hlo_Foss

[McSeem]

Практически безупречно выполненная, казалось бы абсолютно авантюрная операция, позволила одной ротой сделать, то на что, к моему величайшему сожалению, Жукову, например, пришлось бы положить сотни (если не тысячи) людей.

Неплохо бы обосновать.

[Dee_Hlo_Foss]

2McSeem

Неплохо бы обосновать.

Попытаюсь... Дело в том, что у нас принято (и, кстати до сих пор) идти в лоб.

Могу предположить, что захват Эбен-Эмаэля "по-русски" выглядел бы как массированное наступление танков при поддержке пехоты, соответственно с громадными потерями и нахрен никому ненужным героизмом.

 

Хотя должен признать, что моё утверждение несколько некорректно из-за невозможности его полноценного подтверждения.

[Kirill]

2 Dee_Hlo_Foss

У вас принято - у кого это у вас и из какого источника почерпнута сия бездна мудрости?

[vergen]

2Dee_Hlo_Foss

 

хм, а глянуть наши потери по восточной прусии?

[Dee_Hlo_Foss]

2Kirill

Из жизненного опыта.

[vergen]

2Dee_Hlo_Foss

Из жизненного опыта.

это не довод. тут всё же исторический подфорум

[vergen]

2Dee_Hlo_Foss

 

кстати по штурму форта - посмотрите Исаева (кажется в 10 мифов второй мировой), заметите что там не столько немцы действовали хорошо, сколько бельгийцы плохо.

[Kirill]

2 Dee_Hlo_Foss

Из жизненного опыта.

Тогда уж говорите о себе в единственном числе.

Факты же времен ВМВ дают "несколько" другую картину.

[Erke]

Зря голос за немцев отдал, сожалею, после того как вспомнил что мой дед был в Маньчжурии когда советская армия в 45 за несколько месяцев раскатала в лепешку Квантунскую

 

З.Ы С чем его поеду поздравлять после обеда

Изменено 8 мая, 2007 пользователем Erke

[Dee_Hlo_Foss]

2vergen

Сформулирую по-другому - из боевого опыта. (Не сочтите за выпячивание груди)

 

хм, а глянуть наши потери по восточной прусии?

 

Да вобщем-то я и не пытаюсь утверждать, что немцы всегда всё делали грамотно. И уж Эбен-Эмаэль - ни в коем случае не может быть иллюстрацией действий всей немецкой армии на протяжении всей ВМВ. Это просто действительно яркая, можно сказать картинная и, как минимум, заслуживающая уважения операция.

Кстати десант немцев на Кипре тоже можно считать одной из самых удачных операций в истории мировых ВДВ. Там ещё и масштаб впечатляет. Однако Гитлер остался недоволен результатами, посчитав потери элитных частей неоправданно высокими.

 

С уважением.

[Dee_Hlo_Foss]

2vergen

кстати по штурму форта - посмотрите Исаева (кажется в 10 мифов второй мировой), заметите что там не столько немцы действовали хорошо, сколько бельгийцы плохо.

Да-да...

Не спартанцы хорошо стояли, просто персы плохо наступали, не японцы хорошо Перл-Харбор бомбили, а просто американцы не защищались, не наши в 79-м хорошо дворец Амина брали - афганцы плохо просто защищались...

Факт есть факт - 80 человек обезвредили 1000 с лишним, заметим не в обороне, а в наступлении.

[vergen]

2Dee_Hlo_Foss

Факт есть факт - 80 человек обезвредили 1000 с лишним, заметим не в обороне, а в наступлении.

 

и что? у нас немцы тоже лихо в начале войны наступали....

[Dee_Hlo_Foss]

2Erke

С чем его поеду поздравлять после обеда

Поздравьте и от меня тоже. Дай Бог ему счастья и здоровья.

Да и я своего поздравлю, тоже вроде как ветеран.

 

Речь то о другом, ни в коем случае не собирался умалять заслуги нашей Армии, заслуги которой в освобождении всего мира от фашизма признаны всеми и давно и сомнению не подлежат, просто повторюсь тактика немцев мне более понятна.

ИМХО очень многим трезвую оценку мешает дать патриотически-нигилистический пафос.