техника ВМВ

[McSeem]

2vovich3

Почитал список. Не менее впечатляющий можно привести у тех же американцев (у P-47 список модификации только буквенных до "N" ... есть ещё внутри букв цифровые индексы ... у P-38 до "L"). У наших чуть поменьше.

Другое дело, что наши и Союзники не применяли почти экспериментальные образцы в БД - нужды не было, воевали на том, что надежнее

[Kapitan]

С другой стороны оно и к лучшему. Силы и средства шли на войну, а не растрачивались на пустые прожекты.

[McSeem]

2Kapitan

Я бы так не сказал

Там столько прожектов было

Взять, например, Ва.349 NATTER. Если честно, бооольшие сомнения в его эффективности .

[vovich3]

2McSeem

Это не полный список. Лениво стало печатать. У каждой буквенной модификации, имелись и цифровые значения. Скажем 109-й Е, восемь модификаций. И т.д. И почти все, шли в серию.

На счет пожектов. Был один забавный. Бомбардировщик Зенгера. Наши получили всю документацию, и забросили это дело. А амеры, запустили аналог этой машины в виде "Space Shuttle".

[Kapitan]

Я имел в виду, что немцы впустую тратили время и средства на проэкты, типа "Доры" или "Мауса".

[vovich3]

2Kapitan

С точки зрения практической ценности на тот период, то да. Но сточки зрения технических находок, конструкторских решений, то польза была.

[Aleksander]

2vovich3

Очень интересно посмотреть на то когда были созданы например Не-111 и Ме-109 и сравнить с Р-51, В-26 и В-25, яками, Ту-2 и т. д. Картина интересная. В то время как у союзников в бой шли машины созданные в начале сороковых немцы по прежнему воевали на истребителе созданном в середине тридцатых. И не смотря на создание фоки и Ме-262 до конца войны замены Ме-109 создано не было. Поскольку программа своего нового истребителя Ме-209 была провалена. Вот и думай после этого, а нужно ли столько интересных разработок если в пролете оказалась одна из самых важных.

Это не как критика немцев, скорее как информация для размышления. Ме-209 далеко не единственная неудача. Как впрочем и Ме-109 не единственная удача.

[Kapitan]

2vovich3

С точки зрения практической ценности на тот период, то да. Но сточки зрения технических находок, конструкторских решений, то польза была.

Честно говоря, я не считаю, что Дора и Маус являются техническими находками. В авиации и ракетостроении - может быть... Но в принципе, все их технические изыскания пошли на пользу их врагам.

Изменено 27 февраля, 2006 пользователем Kapitan

[vovich3]

2Aleksander

 

И не смотря на создание фоки и Ме-262 до конца войны замены Ме-109 создано не было.

На сколько я помню, у "худого" был серьезный потенциал в части модернизации. С другой стороны, на смену 109 шел МЕ 309. И только появление 262 решило судьбу 309-го.

 

2Kapitan

 

Но в принципе, все их технические изыскания пошли на пользу их врагам.

Согласен. У немцев, уже не оставалось времени для реализации всех новшеств. А если бы хватило? Как на счет пары тысяч МЕ262 на фронте.

[Kapitan]

2vovich3

Как на счет пары тысяч МЕ262 на фронте.

А керасину хватило бы?

[vovich3]

При условии достаточного количества времени, и керасину бы хватило. Впрочем, это уже альтернативка.

[McSeem]

Как на счет пары тысяч МЕ262 на фронте.

Сомнения большие. Живучесть двигателей низкая - достаточно одной пули, чтобы пожар вызвать ... надежность - тоже весьма посредственная. Разгонные характеристики - никакие (на взлёте/посадке прикрывать надо ... если разгонится тады ой ... но кто ж ему даст разогнаться?). Били их союзники, только в путь.

[Aleksander]

2vovich3

На сколько я помню, у "худого" был серьезный потенциал в части модернизации. С другой стороны, на смену 109 шел МЕ 309.

Ме-209 также как и Як-3 два штука. Первый был сначала рекордным но на четвертый опытный Ме-209-V4 установили вооружение, сделав из него истребитель. Второй вариант появился позже с привлечением большого количества узлов от Ме-109G. Ме-309 разрабатывался с ним практически в одно и тоже время и с таким же успехом.

Процитирую Грина

Другим проявлением близорукости руководства люфтваффе оказалась неспособность обеспечить истребительные группы заменой Bf.109 прежде, чем наступили дни заката этого самолета. В 1941 г Bf.109 был, безусловно, высококлассной боевой машиной, но уже следовало бы подумать о его наследнике. Многообещающий Fw.190 был еще на самом пороге своей боевой карьеры и страдал многочисленными детскими болезнями. В результате ничего не оставалось, как продолжать развитие уже стареющего истребителя Мессершмитта. Таким образом, к началу вторжения в Советский Союз конструктора в Аугсбурге приступили к созданию новой модификации Bf.109, которой предстояло стать самой многочисленной моделью этого истребителя.

 

Если до того требование достижения максимальной возможной скорости сочеталось с обязательно высокими пилотажными и маневренными качествами, то теперь основной упор безусловно делался на скорость полета, и следовательно на высокую мощность двигателя и большую удельную нагрузку на крыло. В результате, когда в начале 1942 г самолет стал поступать в истребительные эскадрильи, многие опытные пилоты люфтваффе считали Bf.109G определенным шагом назад. Хотя новый самолет внешне почти не отличался от Bf.109F и сначала нес такое же вооружение, он обозначил обвальное нарастание взлетного веса истребителя, что уже оказывало свое влияние на маневренность и управляемость машины.

То что худой остался на уровне на протяжении всей войны это бесспорное достижение немцких конструкторов. В этом согласен с вами полностью.

И только появление 262 решило судьбу 309-го.

В сорок четвертом выпустили более 12 тыс. и чуть более пятисот Ме-262. К этому времени относятся разработки Ме-109К-4, Ме-109G-14, Me-109G-10. Кроме того в это же время до серии доводят поршневые Та-152 и Do-335. Также слишком поздно.

 

Чтобы уточнить свою точку зрения добавлю, что Ме-109 был машиной передовой, возможно опередившей свое время и на конец тридцатых-начало сороковых возможно сильнейшим истребителем мира. Также как был хорош в тридцатые И-16 оказавшийся в добавок к этому еще в сорок втором одним из лучших отечественных истребителей по соотношению количества вылетов на потерю. Тем не менее его заменили на новенькие Яки и Лавочкины.

Респект.

[vovich3]

2Aleksander

Также слишком поздно.

Так и я об этом. Немцы наработали массу интересных технических решений, но было поздно. Не малую роль в этом, сыграла и немецкая бюрократия. Отсутствие у высших руководителей рейха, современного образования.

И как это Як-3 ,два штука?

 

Также как был хорош в тридцатые И-16 оказавшийся в добавок к этому еще в сорок втором одним из лучших отечественных истребителей по соотношению количества вылетов на потерю. Тем не менее его заменили на новенькие Яки и Лавочкины.

"Тем неменее" у Вас выглядит как сожаление. По воспоминаниям Скоморохова, выходило, что Ла-5, затем Ла-7, одни из лучших машин на которых он воевал. А "ишачек" устарел к 42-му.

Колдунов считал, что Як-3 лучшая машина. Покрышкину, так "Аэрокобра" нравилась