Недобитый Скальд Опубликовано 3 октября, 2005 #26 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2005 Боюсь, что, например, применительно к славянам, нет никаких точных данных, позволяющих провести подобные расчеты. Понятно, есть хроники, есть наверняка данные раскопок, но первые - врут... врут как хронисты, а вторые - здесь бесполезны. Ссылка на комментарий
Monfore Опубликовано 3 октября, 2005 Автор #27 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2005 Я проглядывал авторефераты последних исторических диссеров в Украине, посвященных этому периоду. Увы, нынче у нас в моде исследования о "Западной Руси". Интересные, но очень уж однобокие. Копаются историки по социальному заказу, ищут на киевщине незалежную державу, глядишь и найдут... Заметил интересную тенденцию. Обходят все как один проблему работорговли со смущением достойным советской эпохи. Понять в принципе можно. Четвертая часть экспортной продукции на протяжении нескольких сот лет, гордиться особо нечем. Да и в последующие времена все вплоть до освободителя - Хмельницкого привлекали на свою сторону татар. При этом приходилось закрывать глаза на некоторые их "особенности национальной охоты", коими к концу похода был как правило был полон ругающийся и плачущий на куканах обоз... Но если найду что-то существенное с цифрами-обязательно дам знать... Ссылка на комментарий
Alias Опубликовано 3 октября, 2005 #28 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2005 2Svetlako Вот славяне северного побережья Балтийского моря. В какой пропорции они были ассимилированы германцами, в какой - перебиты, в какой - проданы, в какой - ушли, куда подальше. Именно количественно, потому что каждый из процессов имел место. Не встречались ли такие оценки. Первый раз слышу о славянах на северном побережье Балтийского моря, может, имелось в виду южное? Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 4 октября, 2005 #29 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 Да нет, именно на побережье Балтийского моря. На острове Рюген был один из почитаемых храмов. Его разрушил датский король. Ссылка на комментарий
Svetlako Опубликовано 4 октября, 2005 #30 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 2Alias Первый раз слышу о славянах на северном побережье Балтийского моря, может, имелось в виду южное? Sorry! Топографический кретинизм. В Швеции славян не нашлось... Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 4 октября, 2005 #31 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 На острове Рюген был один из почитаемых храмов. Его разрушил датский король. Вы имеете в виду Аркону? Представляю, как бедный Вальдемар I бегает в одиночку с топором и рубит статую Свентовита Разрушили Датчане, скажем так... Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 4 октября, 2005 #32 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 Зачем к словам придираться? Понятно, что я имел в виду. Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 4 октября, 2005 #33 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 в связи с боевыми холопами мне вспомнились рыцари-минестреалисы (ministerialis) которые формально считались крепостными но тем не менее имели право на приставку von(фон) и другие рыцарские привелегии Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 4 октября, 2005 #34 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 Министериалы. Священная Римская империя. Рекомендую по ним работы Колесницкого - старые, но толковые. Ссылка на комментарий
Idot Опубликовано 4 октября, 2005 #35 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 а линк в инете есть? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 4 октября, 2005 #36 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2005 Не встречал. Это статья о министериалитете и книга о германском государстве до конца 12 в., вышли в 1950-е гг. Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 15 ноября, 2006 #37 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2006 По работорговле к сожалению да, Русская равнина в период Раннего и Классического Средневековья - один из основных регионов-поставщиков рабов. Важный момент - в Зап.Европу славян не особенно покупали, всё же как-никак единоверцы, но это не относится к эпохе Раннего Средневековья, когда собственно и сформировалось идентичность термина "раб" и "славянин" в большинстве европ.языков. То же касаемо Византии после принятия Христианства русичами - не покупали, а если и выкупали, то с целью спасения единоверца. Основные районы, куда шли поставки - насчёт Исламской Испании - вряд ли, хотя возможно. А вот на рынки исламских стран Центральной и Передней Азии - через Хазарию, а потом через кочевников Дикого Поля - да, это основное, причём как девушки, так и дети, и просто рабы-мужчины, и евнухи. После гибели Византии и усиления Турции - она стала основным потребителем "живого товара славянского роду" в период 15-18 вв. - как не вспомнить Рокслану или султана Селима Пьяницу. И работорголвя всегда была одним из самых выгодных бизнесов - наряду с продажей пряностей, шёлка и иных дорогих материалов Дальних Пределов Земли, продажей оружия и ювелирных изделий. Кстати, наркотики в то время были не запрещены и поэтому их продажа была не очень выгодна, - если сравнивать с современностью... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти