Гладиаторы в качестве наемников

[Sharap]

ну а это - вряд ли. Оно - для арны, а не для боя...

 

В полне возможно, но если прижмет... И голым выбежешь

[Влад]

И голым выбежешь

ну клинику то мы не берем....

[Denisiy]

2 ARCHER:

Интересно эти гладиаторы действовали в бою своим "сценическим " оружием или облачались и действовали в строю как легионы? 

 

Сценическое оружие гладиаторов, в принципе, качеством выше было, нежели армейское, так что возможно оружие использовали и свое (я о мирмиллонах и секуторах говорю- думаю, что ретиариям и лаквеатрам на поле боя особо нечего делать было)

Да и как ты сам заметил, гладиаторы - бойцы, хорошие в индивидуалых поединках - имеет ли смысл их в строй ставить?

 

2 Влад

 

ну а это - вряд ли. Оно - для арены, а не для боя...

 

А почему оно не подходит для боя? Спартак, например, "галльским" мечом бился. Да и привычней оно, наверное.

[Denisiy]

2 ARCHER:

Комрады..повторюсь...Может кто знает..Кто были такие гладиаторы -провокаторы(вооружение. тактика. стиль боя) 

 

Вооружение - копье. Защитный доспех - даже и не скажу ... Тактика - исходя из вооружения Но "использовались" они реже.

[ARCHER]

Вооружение - копье. Защитный доспех - даже и не скажу  ... Тактика - исходя из вооружения  Но "использовались" они реже.

Почему назывался ПРОВОКАТОР???

[Ostgott]

provocator по латыни - вызыватель, побудитель.

Слева провокатор, справа фракиец

[Ostgott]

2 ARCHER:

Комрады..повторюсь...Может кто знает..Кто были такие гладиаторы -провокаторы(вооружение. тактика. стиль боя) 

 

Вооружение - копье. Защитный доспех - даже и не скажу ... Тактика - исходя из вооружения Но "использовались" они реже.

Копье у гопломаха.

У провокатора большой щит, близкий к скутуму, и гладий. На груди носил кардиофалакс - укороченную нагрудную пластину. Шлем - развитие секуторского - грушевидной формы с забралом.

Найди десять отличий

[ARCHER]

Ostgott

Спасибо комрад!!! У меня тоже есть Выпуск "Гладиаторы" журнала "Солдат". но там к сожалению так и не обьяснено. ...почему назван ПРВОКАТОР..это как то связано с "вызов- побуждение"??Я имею ввиду стил боя

[Ostgott]

Ну по стилю боя можно посмотреть реконструкторов. У них провокаторы прут как танки - давят щитом и коротко режут гладиусом. Т. е. легионерский стиль боя.

[ARCHER]

Ну по стилю боя можно посмотреть реконструкторов. У них провокаторы прут как танки - давят щитом и коротко режут гладиусом. Т. е. легионерский стиль боя.

Вы видели это?? Как интересно

[Влад]

Спартак, например, "галльским" мечом бился.

 

ха - а откуда ыв это знаете? вы сами это видели, вам спартак рассказал на ушко или красс поведал после своей победы?

сведения о Спартаке такие скудные, что вообще удивительно, как можно на книгу или фильм накропать....

 

короче - сплошнгые фантазии...

[ARCHER]

ха - а откуда ыв это знаете? вы сами это видели, вам спартак рассказал на ушко или красс поведал после своей победы?

сведения о Спартаке такие скудные, что вообще удивительно, как можно на книгу или фильм накропать....

 

короче - сплошнгые фантазии...

 

Это книга Валентинова(историк между прочим) "Спартак"..так что претензии типа ха - а откуда ыв это знаете? вы сами это видели, вам спартак рассказал на ушко или красс поведал после своей победы? к нему комрад!

[Ostgott]

Ну по стилю боя можно посмотреть реконструкторов. У них провокаторы прут как танки - давят щитом и коротко режут гладиусом. Т. е. легионерский стиль боя.

Вы видели это?? Как интересно

Вообще большещитные гладиаторы работают в одном стиле.

мирмиллон давит фракийца

секутор сметает ретиария

то же на изобразительном источнике

[ARCHER]

Вообще большещитные гладиаторы работают в одном стиле.

мирмиллон давит фракийца

секутор сметает ретиария

то же на изобразительном источнике

Сенкс огромный за фото..Кстати не можете дать ссылочку???

[Ostgott]

Кстати не можете дать ссылочку???

Дык...

http://www.romanarmy.com

[Denisiy]

2 Влад:

ха - а откуда ыв это знаете? вы сами это видели, вам спартак рассказал на ушко или красс поведал после своей победы?

сведения о Спартаке такие скудные, что вообще удивительно, как можно на книгу или фильм накропать....

короче - сплошнгые фантазии...

 

Ну зачем столько сарказьму? У Валентинова упоминается несколько изображений - с которых о "галльском" мече и взяты сведения . Если нужна более точная информация об изображениях (откуда взялись и где сейчас находятся) - поищу в книге.

[ARCHER]

Дык...

http://www.romanarmy.com

 

Сенкс!!!

[Legio]

2Sharap

Цитата

... меч носился на правом бедре...

 

А кто тогда носил гладий под левой рукой? Легионеры?

На правом бедре меч носили егионеры из-за особой фомы римского щита - скутума. А центурионы носили меч на левом бедре.

[badbug]

Это книга Валентинова(историк между прочим) "Спартак"..так что претензии типа ха - а откуда ыв это знаете? вы сами это видели, вам спартак рассказал на ушко или красс поведал после своей победы? к нему комрад! 

 

Кстати, как вам книга вообще? ИМХО, слишком борзенько (впрочем, так теперь модно ). Предпосылки весьма спорные, шаткие. Например, внешний вид и вооружение Спартака взяты с той самой известной (и, кажется, единственной) фрески, которую мы все еще со школьных учебников помним. На том основании что это изображение единственное принимать его неоспоримо достоверным, да еще делать при этом какие-то выводы (да так уверенно)...

А уж суждение о том, что мол Спартак был всего-лишь предводителем банды, "бригадиром" и "паханом" - не более чем дань общего для нас (к сожалению) разочарования в идеалах. По моему глубокому убеждению, за "паханами" массы народа на смерть не идут, даже в наше насквозь пропиаренное время.

 

К Валентинову как к автору отношусь вполне положительно. Его историко-фантастическая проза выше всех похвал. "Спартаком" был весьма неприятно удивлен.

[Germanicus]

Где то читал ( да простят меня комрады ) , что Спартак служил в легионе и достиг даже звания младшего центуриона , но за самоволку и пререкания был наказан.Возможно это так , как без минимальных знаний военного дела и дисциплины он мог продержаться , помоему и недели бы не продержался .На арене воинской дисциплине и тактики не учат, на арене даже убивать соперника запрещалось в то время.

Может я и не прав.

[Legio]

2Germanicus Я тоже слышал что-то подобное. И эта версия вполне правдоподобна. Хотя я впервый слышу о том, чтобы римского гражданина из-за прегрешений на военной службе сделали гладиатором, к тому же младшего офицера.

[Germanicus]

2Legio

римские граждане часто за долги становились гладиаторами, иные сами шли в гладиаторы , что бы заработать, это у патрициев было мерзостью участвовать в гладиаторских боях, хотя Комодус и этим не брезговал.Смерть на кресте или порка , а потом смерть куда хуже , чем арена, тем более , что вовремя республики спустя положенный срок или , кажется, 100 боёв гладиатор заканчивал карьеру и становился либо учителем гладиаторов либо уходил в отставку.Таким образом можно было от должника получить долг .

Смерти младший военный трибун (Спартак ) не заслужил , т. к. был гражданин , оставалась либо порка , но т.к. это офицер , то отдан был в гладиаторы(это не рабство).

Изменено 2 марта, 2006 пользователем Germanicus

[Kapitan]

Интересная статейка об этом:

http://www.rf.com.ua/article/789

Вообще, это целый цикл статей о холодном оружии.

[Legio]

2Germanicus И все равно у меня вызывает сомнение то, что гражданина могли превратить в гладиатора помимо его воли - долговое рабство ведь было отменено Хотя новые исследования гворят о том, что очень многие гладиаторы были свободными и занимались своей работой как профессионалы.

[Germanicus]

2Legio

Это не было таким частым (наказание гладиаторством), первое что вспомнил , так это здесь :

http://www.ancientrome.ru/publik/sergeenko/ser01f.htm