Алекс Опубликовано 4 июля, 2003 #351 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2003 Это источник Нет, просто пример. 60-х годов XIX века Гораздо раньше. ЗЫ Предлагаю закрыть тему. Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 4 июля, 2003 #352 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2003 Гарольд Саксонский с честью погиб , как и подобает настояшему Викингу... Эх, не надо было преследовать проклятых норманов, сами бы передохли! Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 6 июля, 2003 #353 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2003 2 CELT: Эх, не надо было преследовать проклятых норманов, сами бы передохли! Гарольд Саксонский(он же Несчастный) в этом не виноват.После разгрома Харальда III на севере у него совсем немного осталось хускарлов,особенно конных(и почему их в ВИ нет?).Хускарлы не поддались на ложное отступление Вильгельма,лажанулось,как всегда,невоенное сословие,которое и было перерезано норманнами.А хускарлы дрались до конца,даже после смерти Гарольда и бегства оплчения. Все-таки,невероятно,редко в истории есть сражения,которые на века определяют судьбу той или иной страны! Ссылка на комментарий
Sir Jan Опубликовано 6 июля, 2003 #354 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2003 Гарольд Саксонский с честью погиб , как и подобает настояшему Викингу...Эх, не надо было преследовать проклятых норманов, сами бы передохли! Не дождетесссь... Саксским дикарям оставалось только молиться со словами "Боже, храни нас от ярости норманнов!" Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 7 июля, 2003 #355 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2003 Мне,кажется,английского Гарольда можно причислить к выдающимся полководцам. Не могу согласиться. Конечно, он оказался в сложной ситуации, но задним умом легко констатировать, что приоритеты расставил неверно. Сначала - Харальд, потом Вильгельм - вот стратегическая ошибка №1. №2 - ломанулся сразу навстречу, поддавшись на такую примитвную уловку, как "разорение страны". А ведь он был у себя дома - запросто мог удвоить армию недельки за 2. И неизвестно, насколько хватило бы терпения у норманнского сброда, который Вильгельм созвал со всей зап. Европы. Уж лучше бы он вспомнил свою клятву, и признал Вильгельма законным королём Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 8 июля, 2003 #356 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2003 2 Sir Jan: Мне всегда казалось,что храмовники были франками,а не норманнами... По существу.Как раз,хускарлы и сам Гарольд имели скандинавские корни. 2 Orgasmotron: Сначала - Харальд, потом Вильгельм - вот стратегическая ошибка №1. Когда он сражался с Харальдом,Вильгельм еще не высадился.И подмоги ему ждать было неоткуда - северные эрлы(марсиане и нортумберлендцы) не собирались воевать с норманнами.А вот насчет клятвопреступления - истинная правда,за что и поплатился жизнью Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 8 июля, 2003 #357 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2003 Сначала - Харальд, потом Вильгельм - вот стратегическая ошибка №1. №2 - ломанулся сразу навстречу, поддавшись на такую примитвную уловку, как "разорение страны". Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Ссылка на комментарий
Sir Jan Опубликовано 9 июля, 2003 #358 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2003 Мне всегда казалось,что храмовники были франками,а не норманнамиГоспитальеры и храмовники - это очень разные ордена. И у иоаннитов было несколько языков - в том числе достаточно влиятельный - английский (пока не "прикрыли" в Англии католицизм).И неизвестно, насколько хватило бы терпения у норманнского сброда, который Вильгельм созвал со всей зап. Европы. Интересно, категоричность выражений - норма общения? Еще неизвестно где был сброд... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 9 июля, 2003 #359 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2003 2 Sir Jan: Госпитальеры и храмовники - это очень разные ордена Извини,оговорился Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 9 июля, 2003 #360 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2003 2 LeChat: Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны Дык 2 Sir Jan: Интересно, категоричность выражений - норма общения? Еще неизвестно где был сброд... Где ж категоричность? Сброд здесь - те, что сбредались с разных сторон на зов. Ничего уничижительного. Ссылка на комментарий
Ostgott Опубликовано 9 июля, 2003 #361 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2003 Гораздо раньше. Действие фильма происходит в начале эпохи Мэйдзи. Так что ты ошибаешься. Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 12 июля, 2003 #362 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2003 Гарольд Саксонский славен как отважный воин, вождь и настояший викинг, но как полководец конечно был посредственный... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 14 июля, 2003 #363 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 CELT: Гарольд Саксонский славен как отважный воин, вождь и настояший викинг, но как полководец конечно был посредственный... Так ведь,и Вильгельм от него недалеко ушел в части полководческого искусства! Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 14 июля, 2003 #364 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 Игорь: Ну да в принципе...Переть Конницей...Но как известно победителей не судят... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 14 июля, 2003 #365 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 CELT: как известно победителей не судят... Самое интересное,Великобритания от этого только выиграла впоследствии!И Францию "имела" постоянно!При Креси отлились слезы хускарлов Гарольда,тоже на холме и тоже спешенная конница... Ссылка на комментарий
Sir Jan Опубликовано 14 июля, 2003 #366 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 При Креси отлились слезы хускарлов Гарольда,тоже на холме и тоже спешенная конница... Непонятный пассаж. Потомки норманнов разделали потомков франков. И? Причем тут голозадые саксы? Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 14 июля, 2003 #367 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 Sir Jan: Непонятный пассаж. Потомки норманнов разделали потомков франков. И? Причем тут голозадые саксы? Скорее, потомков франков разделали потомки норманнов совместно с потомками "голозадых саксов" Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 14 июля, 2003 #368 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 Sir Jan:Непонятный пассаж. Потомки норманнов разделали потомков франков. И? Причем тут голозадые саксы? Скорее, потомков франков разделали потомки норманнов совместно с потомками "голозадых саксов" Не саксов, а валлийцев. Саксы в англии не отличались выдающейся стрельбой из лука. Так что вряд ли саксы были предками английских лучников времен 100 летней войны. Ссылка на комментарий
Orgasmotron Опубликовано 14 июля, 2003 #369 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 LeChat: Не саксов, а валлийцев. Саксы в англии не отличались выдающейся стрельбой из лука. Так что вряд ли саксы были предками английских лучников времен 100 летней войны. Ну вроде искусство владение длинным луком действительно позаимствовано у валлийцев во времена покорения Уэльса. И именно они составили первые контингенты. Но затем длинный лук распространилсся вроде и по всей Англии - вместе с умением его использовать Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 14 июля, 2003 #370 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 Главное что Франкам всыпали по самые помидоры... Все хваленое Рыцарство на гамно порвали как тузик тряпку) Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 14 июля, 2003 #371 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 2 Sir Jan: Потомки норманнов разделали потомков франков У потомков норманнов никогда не было лонгбоуменов,которые обули хваленых тяжелых рыцарей,хоть,якобы,им и помогала погода(лучникам).А на самом деле,умение и выдержка. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 14 июля, 2003 #372 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 Все хваленое Рыцарство на гамно порвали как тузик тряпку) Рыцарство хоронили после каждой крупной битвы (Куртре, Кресси, Никополь) - а оно по крайней мере до битвы при Павии (1525) определяло исход сражений в европе - заметно подольше чем все прочие (в т.ч. и грозные монголы и мамелюки) Так что голозадых лонгбоуменов (кстати - почему голозадых? Йомены были английским зажиточным крестьянством) - они пережило:-) Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 14 июля, 2003 #373 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2003 Короче именно столетняя война сделала потомков франков - французами, а потомков норманов и англо-саксов - англичанами... Недаром Жанну Д'Арк называют матерью двух наций... Ссылка на комментарий
LeChat Опубликовано 15 июля, 2003 #374 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2003 А "голозадые" швейцарцы вздрючили "голозадых" лонгбоуменов вместе с бургундцами под предводительством Карла Смелого без всякой брони. Ссылка на комментарий
Sir Jan Опубликовано 15 июля, 2003 #375 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2003 Рыцарство хоронили после каждой крупной битвы (Куртре, Кресси, Никополь) Точно. Счас еще процитирую одного хорошего человека... Все приведенные битвы 14 века, там где пехота рвала конницу, ИМХО потому так широко и известны, что были ИСКЛЮЧЕНИЕМ, а не правилом (что более известно - битва при Куртрэ или при Касселе?), как и некоторые сражения Столетней Войны (Креси, Азенкур), где лучники мочили рыцарей. Все хваленое Рыцарство на гамно порвали как тузик тряпку) Гнусные инсинуации человека, воспитанного советскими историками. См. выше. И Вы, кстати, знаете, что случилось с Фламандией через 80 лет после битвы "золотых шпор"? То-то же... Короче именно столетняя война сделала потомков франков - французами, а потомков норманов и англо-саксов - англичанами...Согласен, камрад. А "голозадые" швейцарцы вздрючили "голозадых" лонгбоуменов вместе с бургундцами под предводительством Карла Смелого без всякой брони.А вот не надо "ля-ля" про отсутствие брони у швейцарских батальеров. Очень даже было, особенно в первых рядах. В качестве пряника счас картинку вставлю с батальером: Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти