Великие полководцы

[Ostgott]

Куда? Лейпциг восточнее Варшавы?! И, кстати, дошли согласно плану Кутузова. А потом 100 тыс. армия в составе войск коалиции?

Таки Кутузов командовал русскими войсками в "Битве народов"?

Попробуй прочитай сию книженцию...

А ты читал? Всю?

[Ostgott]

Врезал бы спартанцам по самое нехочу.

За что ты их так не любишь? Они ; Македонии вроде ничего плохого нге делали?

[Kirill]

2 Aleksander:

АРМИЮ выставлять было необязательно, достаточно экспедиционного корпуса, навряд ли это стало бы причиной для нареканий: Англия давно так воевала. Потеря Франции для англичан в 1914 году некритична, особенно по сравнению с тем, что произошло в действительности.

А то что ко Второй мировой Британская империя прогнила насквозь и ее генералы оказались, мягко говоря, несостоятельны, ситуацию за Германию принципиально не улучшает - СССР, особенно не слишком спешащий нападать - страшная угроза.

[Aleksander]

За что ты их так не любишь? Они ; Македонии вроде ничего плохого нге делали?

Ок. Учту. И за Македонию тоже им врежу! И Набиса вспомню и Агиса и Клеомена с компанией...

[Игорь]

2 Aleksander:

а я не люблю афинян,балаболов.Кроме трепа ,ничего выдающегося в военной истории не совершили.

ЗЫ Заранее предвижу,щас начнется - а как же марафонская битва и т.д.

[Kirill]

2 Игорь:

Зря, два раза на одну провокацию всех выловишь .

[Игорь]

2 Kirill:

 

Зря, два раза на одну провокацию всех выловишь

не уловил мысль

[Chernish]

QUOTE (Mezhick @ там)

Куда? Лейпциг восточнее Варшавы?! И, кстати, дошли согласно плану Кутузова. А потом 100 тыс. армия в составе войск коалиции?

 

Таки Кутузов командовал русскими войсками в "Битве народов"?

 

Кутузов ведь умер в начале 1813 г. в Бунцлау.. в Силезии. В Битве Народов кто командовал? Русскими - Барклай кажется.. но я могу ошибиться..

[Игорь]

И все же,как ни крути,лучшие полководцы - безызвестные древнеримские консулы.

[Гость Konkord]

И все же,как ни крути,лучшие полководцы - безызвестные древнеримские консулы.

Такие, как совершенно незнаменитые и малоизвестные: Марк Фурий Камилл, Сципион Африканский, Гай Юлий Цезарь, Гай Марий... Но есть и у них "в семье не без урода": Теренций Варрон, Люций Вар, Марк Красс...

А лучше всех - Фабий Максим (Кунктатор) - побед не одержал над "стариком" Ганни, но так достал, и такую стратегию выработал, что едва не довел до поражения еще до Канн (хотя в этот период он был диктатором, а не консулом, хотя тоже был прецедент - два диктатора).

[Игорь]

2 Konkord:

Такие, как совершенно незнаменитые и малоизвестные:

А мне ОСОБЛИВО нравится Марк Клавдий Марцелл.Марцеллы у римлян были,а Марк единственный.Его почти не упоминают(незаслуженно),хотя дядя взял Сиракузы.Забавно было бы его свести с Ганнибалом.

[xcb]

Но есть и у них "в семье не без урода": Теренций Варрон, Люций Вар, Марк Красс...

Немного впечатлений от Конноли -

По поводу "неудачников" - Красс и Вар, просто столкнулись с новой тактикой врага, А вот товарища Варрона вы зря сюда вписали (

[CELT]

А вот товарища Варрона вы зря сюда вписали (

Зря??? А Канны может Эмилий Павел проиграл?

[NickolaiD]

Я тоже хочу оставить здесь свой хит-парад. Для начала, правда, приведу просто рейтинг симпатий:

1. Александр Македонский – благодаря нему я и стал увлекаться историей. Хотя сказать, что беспредельно им восхищаюсь, не могу. Уж больно противоречивая личность.

2. «Банда Бонапарта» (Ней, Ланн, Мюрат, Даву). Просто эпические герои какие-то. Монстры, ежели одним словом.

 

Ну а теперь общий рейтинг без учёта симпатий:

1. Карл I Великий

2. Ганнибал

3. Филипп II (отец Александра М)

4. Семейный дуэт Эдуард III и Эдуард Чёрный Принц

5. Ричард I Львиное Сердце

6. Харальд II (уж очень ему с Вильгельмом не повезло, а начинал-то очень перспективно)

 

P.S. Кстати раз уж тут о Риме вспомнили, кто-нибудь может рассказать о Крассе и его «взаимоотношениях» с парфянами?

[Гость Konkord]

Просто эпические герои какие-то. Монстры, ежели одним словом.

Хотя сам Наполеон о них говорил: "В мое отсутствие творятся одни глупости..." С Бонапартом - герои, без него - ничего особенного.

[Клин]

Кстати раз уж тут о Риме вспомнили, кто-нибудь может рассказать о Крассе и его «взаимоотношениях» с парфянами?

пока Красс стоял и ждал когда у парфян кончатся стрелы, те перестреляли полармии. Т.к. у них имелся большой запас стрел в обозе.

Теперь вопрос спецам:

Имеются данные о финальном чардже катафрактов, разгромивших римлян под конец, имело ли это место или всё решили конные стрелки?

[Игорь]

2 Клин:

о финальном чардже катафрактов,

вроде,так.Надо вспомнить.

Кстати,война с парфянами показала,что в основном пехотная армия не есть гуд,конная имеет преимущество часто.

[Kirill]

2 Игорь:

Неужели? И как же Рим держался, на конную армию-то он не перешел. Просто у Красса был провальный план и парфяне этим воспользовались. А так, и пехота хорошо, и конница неплохо, для баланса лучше и того, и другого.

[Игорь]

2 Kirill:

Просто у Красса был провальный план

В чем провальность этого плана?

[Kirill]

2 Игорь:

Прежде всего, в конечном результате . На самом же деле и мотивы и исполнение кампании (в том чилсе тактическое) просто никакое. Для римлян характерисктики парфянских лучников и катафрактов оказались НЕОЖИДАННОСТЬЮ, что уже говорит само за себя. В общем, целая куча привчин, и все против Красса. Хотя при равных силах парфяне, конечно, тактически сильнее, но кто им даст эти равные силы .

[CELT]

Начет Красса и Парфян...

При Каррах, Римлян заманил в ловушку Арабскии вождь предатель. Он уговорил Красса идти через пустыню на Ктесифон, уверяя в неготовности Парфян, и подвел римлян прямо под парфянскую армию.

По данным, армия Сурены состояла в основном из конных лучников. Римляне не организовали, достаточно кавалерии,а контенгент галлов во главе с Публием Крассом был уничтожен в самом начале. Несмотря на беспомощность, римляне упорно защищались. Парфяне предательски убили Красса во время переговоров, и римская армия лишенная руководста была разгромлена.

[Игорь]

2 Kirill:

целая куча привчин, и все против Красса.

согласен,хотя,Красс нормальный полководец.Спартака, вот, разделал.

для баланса лучше и того, и другого.

верно.Плохо, в жизни редко такое выпадало.

[CELT]

При Грамотном Полководце и планировании, ни против Римлян, ни против Византийцев у Парфян шанса не было. Вспомните хотя-бы Траяна, или как 3 раза горел Ктесифон при Византийских Императорах...

[Игорь]

2 CELT:

ни против Римлян, ни против Византийцев у Парфян шанса не было.

но,тем не менее,в войнах с парфянами у римлян образовался статус кво - нечто вроде 69 параллели в Корее.Хотя,не по вине бойцовских качеств римлян,а,скорее,по внутренним причинам.Да,и у германцев шансов мало было против Рима,если бы не начало упадка.Эх,такую цивилизацию похерили!

[Игорь]

2 Клин:

срочно прочитай письмо.