Митридатовы войны - Страница 2 - Общеисторический Подфорум - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Митридатовы войны


Рекомендуемые сообщения

Конкретно в нашем случае, пока Митридат пытался "ощипывать" Лукулла под Кабирами, легионы Триария "ощипывали" его столицу Амис. Так что в чисто военном плане эта тактика, может быть, и эффективна, но экономические потери от ее применения могут перевесить эффект от уничтожения вражеской армии (особенно, если это - не последняя армия, которой располагает враг).

 

Ощипывать Лукулла можно было и во Фригии или Лидии. Вернее нужно было. Триарий же стал энергично осаждать Амис после кабирского сражения.

 

Карфагеняне разбили Сципиона, а Митридат, пытавшийся использовать ту же тактику, потерял свою армию.

 

Митридат такую тактику НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ. Где написано о непрерывных легких атаках с засадами на римлян? Наоборот эти выласки понтийских полководцев более похожи на рейды Эвмена против Антигона, т.е. упор делался на применение тяжелых отрядов, а не на непрерывное терзание легкими войсками. :bangin:

 

И что толку, что он знал о передвижениях римлян? Разведчики увидели, что из лагеря Лукулла вышло десять когорт. Но как они могли узнать, что эти когорты заманивают понтийцев в ловушку? По выражению лица Адриана? И насколько серьезный ущерб могли нанести десяти когортам мелкие нападения метательным оружием?

 

Так прослеживается то, куда эти отряды отошли. Ведь из Плутарха ясно, что Менемах и Мирон о засаде ничего не знали, а карфагенские вожди под Амторгисом были наоборот очень хорошо осведомлены о передвижениях римлян. Посмотрите как хорошо смог Серторий парализовывать засады Помпея/Метелла, искусно используя свою разведку. В данном случае при хорошей разведке, понтийцы бы знали, что из лагеря вышел отряд, который разделился на две части, одна из которых села в кустах поблизости. Какие выводы должен сделать любой полководец из этого? Конечно же предположить, что римляне устраивают засаду. Что он должен предпринять? Конечно же устроить римлянам ловушку.

 

И насколько серьезный ущерб могли нанести десяти когортам мелкие нападения метательным оружием

 

По крайней мере кого-то переранить, по-максимуму нейтрализовав разведку и сильно затрудняя снабжение римлян (истребляя всех, кто пытается по-одиночке или небольшими группами выглянуть на рекогносцировку или фуражировку). А вот на эти десять когорт (5 тыс) можно было и напасть из засады количественно большим отрядом тяжелой пехоты с параллельным окружением, чего Менемах и Мирон не сделали (опозорились до того, что сами попали в засаду).

 

Вообще, предложенная вами тактика "ощипывания" по своим последствиям напоминает тактику "выжженной земли".

 

Я нигде не писал о необходимости вытаптывания полей и вырубки садов. Масинисса при Амторгисе этим не занимался. При фуражировке часть римской пехоты становится рядом для защиты, а часть рассыпается по полям для заготовки сена, дров и т д. Вот при одновременном нападении частью легких сил на охраняющих необходимо атаковать рассеявшихся фуражиров, которые поодиночке будут представлять из себя легкую добычу крепкому отряду. А для прикрытия атакующих использовать расположение засад (и по возможности не одной) на пути возможного отсупления. Тогда римляне даже если отобьют атаку пуститься в преследование побоятся, опасаясь возможной засады, и заготовлять смогут только малую часть от необходимого, платя за каждый клочок сена и связку дров кровью. Плюс возникает у легионеров моральная подавленность и синдром осажденной крепости. Потом от недостатка снабжение возникает истощение сил воинов и соответственно отступление. Притом при передвижении легионов по местности атаками легких отрядов истребляются вьючные животные (т.е. римляне лишаются обоза ), кони у конников (остаются без кавалерии), а далее можно уже вплотную забрасывать походный строй легионеров стрелами и дротиками, и периодически нанося удары отрядами тяжелой пехотой (под прикрытием) по авангарду/аръегарду, по схеме ударил-отступил.

Ссылка на комментарий
В данном случае при хорошей разведке, понтийцы бы знали, что из лагеря вышел отряд, который разделился на две части, одна из которых села в кустах поблизости. Какие выводы должен сделать любой полководец из этого? Конечно же предположить, что римляне устраивают засаду. Что он должен предпринять? Конечно же устроить римлянам ловушку.

И разведка у понтийцев плохая, и сами они не так чтобы очень... Получается, что для победы над римлянами Митридату были прежде всего нужны другие солдаты и другие командиры. А вопрос о тактике - вторичен.

По крайней мере кого-то переранить, по-максимуму нейтрализовав разведку и сильно затрудняя снабжение римлян (истребляя всех, кто пытается по-одиночке или небольшими группами выглянуть на рекогносцировку или фуражировку).

Все было не так просто. Из описания событий у Аппиана следует, что продовольствие для армии Лукулла заготавливали легионы Триария параллельно с вялотекущей осадой Амиса. Стоя под Кабирами, Митридат не мог помешать им этим заниматься. Затем собранные припасы подвозились к Восточно-Понтийским горам, где их ожидала посланная Лукуллом охрана (те самые десять когорт). После чего обоз переваливал через горы и прибывал в лагерь Лукулла. Т.е. когорты, высылаемые для доставки припасов, не занимались их сбором на равнине рядом с Кабирами. Следовательно им незачем было расходиться небольшими группами по окрестностям. А что касается нейтрализации римской разведки, то римляне могли ее вести прямо из своего лагеря, расположенного на скале, господствовавшей над местностью.

Я нигде не писал о необходимости вытаптывания полей и вырубки садов.

А зачем вытаптывать поля и вырубать сады? Враг это сделает сам, пока вы будете изводить его комариными укусами типа нападений на фуражиров.

Вообще, как я понял, ваша идея сводится к применению регулярной армией партизанской тактики. Такая тактика, применяемая как вспомогательное средство, действительно полезна, но можете ли вы назвать хоть одну войну древности, выигранную исключительно при помощи партизанской тактики?

Ссылка на комментарий
вы назвать хоть одну войну древности, выигранную исключительно при помощи партизанской тактики?

 

на вскидку - война гетов против Лисимаха, войны парфян против Рима, Вириат практически выиграл войну (они пошли на заключение с ним мирного договора и признали его царем), война скифов против Дария, война Децебала против Домициана..............

 

И разведка у понтийцев плохая, и сами они не так чтобы очень... Получается, что для победы над римлянами Митридату были прежде всего нужны другие солдаты и другие командиры.

 

Войска у них отличные, просто применылись не по назначению и неумело. Согласитесь пытаться врукопашную одолеть толпой легковооруженных строй легионеров или двинуть конницу в ущелье в преследование за вражеской пехоты - это не есть тактическое мастерство. Другое дело, что использование легковооруженных в легких стычках с легионерами врассыпную, или окружение врага превосходящими конными силами на равнине с последующим смятием/обращением в бегство, или удар из засады по фуражирам или отдельным отрядам - вот сфера применения основной части армии Митридата.

Мое резюме: Митридат и его стратеги в большинстве случаев применяли свои войска шаблонно по канонам греко-македонского воинского искусства - ударом строй на строй, а надо было исходя из своих преимуществ: в горах легковооруженные будут иметь сильное преимущество над легионерами, а там почему-то применяется конница, на равнине - наоборот. Плюс в войне с Лукуллом Митридат не использовал возможность разгрома римлян по частям: обойдя Лукулла подвергнуть неожиданному нападению Триария, а потом блокировать самого Лукулла, используя большую подвижность своей армии.

 

А что касается нейтрализации римской разведки, то римляне могли ее вести прямо из своего лагеря, расположенного на скале, господствовавшей над местностью.

 

 

А зачем Митридат располагал свой лагерь так, чтобы римляне могли его просматривать? Что в Понте мало места?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.