Вопросы по существу

[Dick]

Всем доброго времени суток!

 

Я, как и многие другие сотоварищи по несчастью , "порчу" себе RTW, и по ходу возникло несколько вопросов по части реалистичности некоторых юнитов в игре. Большая просьба - кто действительно в курсе - помочь мне в них разобраться.

Еще одна БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА: воздержаться от рекомендации "читать форум". Если укажете примерно страницу или тему - то да, скажу "спасибо", - а вот "читать форум" не собираюсь. Только что за 3 дня прочел весь "Моддинг", 113 страниц, больше на такие подвиги у меня здоровья не хватит.

 

Итак, что у меня вызывает сомнения:

 

1. Кто-нибудь что-нибудь слышал о "верблюжьих катафрактах"? Мне кажется это что-то из серии "аркани & Kо" ...

 

2. Хочу добавить дакам конно-стрелковый юнит. Могут ли быть у них собственные конные лучники или обойдутся метателями дротиков? Вопрос именно о САМИХ ДАКАХ, а не языгах и прочих "союзниках" - на то в игре наемники есть.

 

3. Самое большое "белое пятно" (или серо-голубое ) у меня с Нумидией. Как мне кажется, на ней разработчики отдохнули сильней всего. Я хочу поменять ей всю пехотную линейку: скирмишеры пойдут на стрельбище, а "воины пустыни" - те вообще откуда-то из Аравии...

Мне кажется подходящим вариантом такая линейка:

1) сделать плохоньких бездоспешных мечников - типа ополчения;

2) взять от египтян пехоту с топорами (да заодно уж и конницу);

3) взять "ливийскую пехоту" от Карфагена;

4) ну, останутся "нумидийские легионеры".

 

4. Насколько реалистичны для Египетской армии всадники на верблюдах и боевые слоны?

 

Ну вот ...

[Ольгерд]

Могу сказать только по "слонам у египтян" - да они у них были (пример битва при Рафии)(но слабее чем у Селевков), по остальному ничем помочь не могу

[Alias]

2Dick

1. Кто-нибудь что-нибудь слышал о "верблюжьих катафрактах"? Мне кажется это что-то из серии "аркани & Kо"

Насколько мне известно, даже арабы в начале своей экспансии на верблюдах верхом не сражались, а только перемещались, перед боем же спешивались.

А катафракты на верблюдах - это, конечно, что-то с чем-то

3. Самое большое "белое пятно" (или серо-голубое  ) у меня с Нумидией. Как мне кажется, на ней разработчики отдохнули сильней всего. Я хочу поменять ей всю пехотную линейку: скирмишеры пойдут на стрельбище, а "воины пустыни" - те вообще откуда-то из Аравии...

Мне кажется подходящим вариантом такая линейка:

1) сделать плохоньких бездоспешных мечников - типа ополчения;

2) взять от египтян пехоту с топорами (да заодно уж и конницу);

3) взять "ливийскую пехоту" от Карфагена;

4) ну, останутся "нумидийские легионеры".

Были у меня иллюстрации с нумидийской кавалерией, берберской конницей (вроде, чем-то от нумидийцев они отличались), знатным нумидийцем (такой товарищ в кольчуге и эллинистическом шлеме) и нумийцем с шитом из шкуры с мордой, замотанной тряпкой, все, вроде, относится к тому времени.

Если не к спеху, выложу как-то.

4. Насколько реалистичны для Египетской армии всадники на верблюдах и боевые слоны?

Тут вопрос скорее в том, насколько реалистична сама египетская армия )))

Ну, а в принципе, не хочется, конечно, глушить инициативу, но в данный момент товарищи, которые делают мод Total Realizm, ИМнХО, исправили ситуацию с историческими ляпами по максимуму, катафрактиев на верблюдах там, вроде, нет ни у кого ))

[Dick]

To Alias

 

Сенкс, выложи, конечно, если не сложно. Знатного нумидийца я где-то видел, а вот берберов - нет.

 

Кстати, я скачал в "Библиотеке" неких "Гарамантов" - все как ты говоришь: копейщики, морды в тряпках, щиты из шкур. А что это за народ такой, кто-нибудь знает?

[Недобитый Скальд]

Катафракты на верблюдах: выдумка.

Например, Мельчарек отрицает наличие катафрактов в ala II Herculia dromedariorum. Он показывает, что упомянутые в этом папирусе (P.Beatty Pan. 2.28) катафракты вряд ли не относится к вышеупомянутой але. Тем более, в этом же месте и приблизительно в это же время находилась конная ala I Iovia catafractariorum, из которой и могли быть эти солдаты.

[Sashok]

2Alias

катафрактиев на верблюдах там, вроде, нет ни у кого ))

Ошибаешься камрад, еще как будут

http://rometotalrealism.com/?id=previews&prev=bactr

[Alias]

2Dick

А, точно, это гараманты, а не береберы были. Гараманты - вроде берберский народ, торговать Карфагену с африканскими территориями, что южнее от них, помогали и т.п.

Выложу на раньше, чем через неделю - нет сейчас у меня на руках этого журнала.

2Sashok

Радует только, что ограничиться эта вся радость парфянами, хотя это тоже тупо.

[Sashok]

2Dick

1. Кто-нибудь что-нибудь слышал о "верблюжьих катафрактах"? Мне кажется это что-то из серии "аркани & Kо"...

Прочитал я сегодня книгу Romes Enemies (3) - Parthians & Sassanid Persians и никакого упоминания о верблюдах-катафрахтах не обнаружил.

[Alias]

2Sashok

Прочитал я сегодня книгу Romes Enemies (3) - Parthians & Sassanid Persians и никакого упоминания о верблюдах-катафрахтах не обнаружил.

Да, прикольная книжка.

А вообще я уже говорил: на верблюдах тяжеловооруженные воины не ездили, лучники - максимум, даже арабы в 7 веке перед боем спешивались с верблюдов.

[Dick]

Зер гут - выкину их нафиг ! Сделаю лучше парфянам лучников на верблюдах - чтоб не плакали .

[Alias]

2Dick

Вот это правильно!

А иллюстрации с берберами и арабами можете спросить у Sash'ка, они есть в оспреевских "Противниках Рима", по-моему, "арабы" называется книжка.

[Sashok]

2Alias

А иллюстрации с берберами и арабами можете спросить у Sash'ка, они есть в оспреевских "Противниках Рима", по-моему, "арабы" называется книжка.

Книга называеться Romes Enemies (5) - The Desert Frontier.

А откуда ты знаешь, что она у меня есть, я если честно про нее и забыл.

2Dick

А вот твои картинки

Первая http://img297.imageshack.us/img297/2511/013ca.jpg

Вторая http://img297.imageshack.us/img297/3286/024mo1.jpg

Третья http://img297.imageshack.us/img297/6020/034qx.jpg

[Alias]

2Sashok

Так ты ж, по-моему, сам рассказывал, что почти весь оспрей закачал

Кстати, там выпуск с арабами тоже был - гассаниды, лакмиды, пальмирцы и т.п. Это, правда, уже не те времена, что в RTW.

[Sashok]

2Alias

Кстати, там выпуск с арабами тоже был - гассаниды, лакмиды, пальмирцы и т.п. Это, правда, уже не те времена, что в RTW.

Они собраны в этой же книге, а времена 3-6 века нашей эры.

Так ты ж, по-моему, сам рассказывал, что почти весь оспрей закачал

Правильно, но только почти весь Man-At-Arms, есть раритеты которые в открытом доступе никогда не появлялись.

[Aleksander]

2Sashok

Камрад немнго не в тему, не поделитесь ссылочкой на Оспрея.

[Dick]

Tu Sashok

 

Спасибо за картинки - что-то проясняется . А по дакам у тебя в загашнике ничего не припрятано ?

[Влад]

Могу сказать только по "слонам у египтян" - да они у них были (пример битва при Рафии)(но слабее чем у Селевков), по остальному ничем помочь не могу

слоны у египтян были - причем как индийские - захваченные у селевкидов, так и африканские, прирученные в африке. слонов индийских было у птолемеев столько, что часть они продали карфагену (15 штук - это зафиксированно) , а 50 шт дали в армию пирра - есть монеты с индийскими слонами у пирра, известно, что слоников ему давал птолемей - его родственничек. у ганибала был слон с кличкой сирус - я так понимаю - это сириец. есть монеты с изображением именно этого слоника. из этрурии.

так что если уж хотие сделать рамию египта близкой к реальной, то надо длавать ей слонов обеих видов.....

[Sashok]

2Dick

Спасибо за картинки - что-то проясняется  . А по дакам у тебя в загашнике ничего не припрятано  ?

А на этот случай есть Romes Enemies (1) - Germanic and Dacians.

Правда картинка по именно дакам там одна.

http://img135.imageshack.us/img135/5811/012xa.jpg

1.Chieftain

2.Dismounted Dacian horseman

3.Dacian tribal warrior