Геральдика

[Bestt]

Форум исторический? Тогда почему нет?

Приглашаю всех любителей геральдики пообщаться.

[VokialMax]

поройся в старых темах (или поиском по "геральдике" на форуме) - где-то что-то подобное было камрад Egir даже некоторым гербы сделал и весьма неплохие

[Vitayt]

2Bestt

Об чём гуторить будем??

[VokialMax]

2Vitayt

Об чём гуторить будем??

о выносе предупреждения за флуд?

[Золд]

2Bestt

Приглашаю всех любителей геральдики пообщаться.

Давно пора!

Всем

У магнатов Речи Посполитой были ли свои личные штандарты\стяги\знамена ?

Если да, то где их можно посмотреть ?

 

ЗЫ не путать с гербами, по ним у меня польный комплект!

[Vitayt]

2VokialMax

о выносе предупреждения за флуд?

За что(я хотел уточнить что канкретно интересует камрада - личные штандарты\стяги\знамена\гербы)???

[Bestt]

Камрады, гербы конечно интересуют (хотя можно и по флагам-штандартам поговорить). В первую очередь дворянских родов западной Европы. Очень мало информации у меня по этому поводу.

А насчет "порыться в старых темах"... Не знаю, на "историческом" названия всех тем пересмотрел - геральдики не увидел.

А тема, ИМХО, интересная. Хотелось отдельную тему и конкретно по геральдике. А почему здесь, а не на каком-то геральдическом форуме? А мне здесь собеседники нравятся.

 

Выложу один герб:

Разве не красиво?

Разве не интересно?

 

ЗЫ 3олд

Аватар Ваш, камрад давно наблюдаю. Если не ошибаюсь, это личный штандарт Романовых?

Изменено 4 мая, 2005 пользователем Bestt

[VokialMax]

2Bestt

воспользуйся поиском по форуму

[Bestt]

2VokialMax

воспользуйся поиском по форуму

 

Воспользовался...

Но темы-то все равно отдельной не было.

Большая просьба к админам, ну дайте поговорить пожалуйста. Что вам, жалко?

[Золд]

2Bestt

ватар Ваш, камрад давно наблюдаю. Если не ошибаюсь, это личный штандарт Романовых?

Да! Малый герб Дома в имперских тонах на фоне государственного флага!

Воспользовался... Но темы-то все равно отдельной не было.

На оффтопике оказавается есть, я просмотрел уже, довольно занимательно.

[Vitayt]

2Bestt

Гербы Радзивилов

 

2VokialMax

:bleh:

[Bestt]

2Vitayt

АгрАмадное Пассибо!

[Vitayt]

2Bestt

Кста, на том сайте очень много гербов, но в других разделах

[Горог]

Вот вам, пожалуйста...

Экскурс в геральдику

[Bestt]

По поводу темы:

Но темы-то все равно отдельной не было.

Забираю слова назад.

На оффтопике оказавается есть

Упсс! Стратил!

Действительно есть. Но последний пост довольно давний. И почему в "оффтопике"? Здесь он кажется более к месту. Форум то - Исторический.

Админы - I`m Sorry. Раскаиваюсь. Все равно просьба не закрывать тему.

[Bestt]

Кстати, герб одной из европейских стран являет собой нарушение правил классической геральдики. Вот только не пойму почему. Догадываюсь, что исторически так сложилось.

А у двух других европейских стран гербов нет вообще (Опять же в классическом понимании). Франция и Италия отличились. Эмблемы у них вместо гербов. Однако.

[jvarg]

А вот есть ли такая наука, которая изучает среднеазиатские тамги? Это ведь в какой-то мере аналог гербов?

[Золд]

2VokialMax

Может стоит ветки "слить" и оставить объединенную "Геральдику" на историческом?

2jvarg

Это ведь в какой-то мере аналог гербов?

Да! У тюрок это было вместо гербов, так как в исламе (на вроде) запрещено изображения живых существ на подобии моего Грифона даже.

[jvarg]

2Золд

Золд:

Да! У тюрок это было вместо гербов, так как в исламе (на вроде) запрещено изображения живых существ на подобии моего Грифона даже.

 

Вряд ли дело в этом, тамги сущестовали задолго до возникновения ислама.

Просто первоночально тамги использовались, видимо, как тавро, а гербы - как раскраска щитов

 

И все-таки, существует "тамгалогия" или что нибудь в этом роде?

Изменено 5 мая, 2005 пользователем jvarg

[Золд]

2jvarg

Вряд ли дело в этом, тамги сущестовали задолго до возникновения ислама. Просто первоночально тамги использовались как тавро, а гербы - как раскраска щитов

То же верно

се-таки, существует "тамгалогия" или что нибудь в этом роде?

Да конечно где то даже встречал исследования в инете, когда искал гербы для татар, сефевидов и турок... но не помню где так как неудели внимания этому, все таки мне больше гербы ближе как то. В)

[Bestt]

2Золд

в исламе (на вроде) запрещено изображения живых существ

 

По-моему запрещено изображение только человека?

Посмотрите на герб Иордании:

Изменено 5 мая, 2005 пользователем Bestt

[Bestt]

Или Малайзии:

[jvarg]

Просто первоночально тамги использовались, видимо, как тавро

Сейчас еще нашел -- тамги это были также знаки на пограничных (межплеменных) каменных столбах, отсюда некоторая сиволичность -- что б легко было выбивать зубилом.

[Золд]

2Bestt

По-моему запрещено изображение только человека?

Дык а че они тогда статуи в Бамиане взорвали?

Наверное у них радикалы трактуют что запрещены изображения вообще, а умеренные шииты и сунниты запрещают изображать людей... хотя как запрещают, ща помоему запрет отменен вообще, по этому может на гербах и появились звери эти.

[Bestt]

2Золд

Да кто их вообще разберет.

А относительно герба, я так думаю:

Не знаю, конечно, как он выглядел с самого начала (т.е. образования Хашемитского королевства) но думаю, что так же.

А изображение птицы символизирует монархию.

Цитата: The crown symbolizes the system of monarchy.

И судя по всему герб в нынешнем виде существует с 46-го года.

Цитата: The Emirate of Transjordan was founded on April 11, 1921, and became the Hashemite Kingdom of Jordan upon formal independence from Britain on May 25, 1946.

Т.е. логично предположить, что в 46-м религиозные предпосылки не помешали изобразить птицу.

А вот на счет изображения человека... Я не припомню, что-то ни одного герба мусульманской страны, на котором был бы изображен человек.

Ну а взорванные статуи - это по-моему варварство и вандализм. По рукам бы дать...

 

Цитаты взяты из описания Иорданского герба на сайте International Civic Heraldry http://www.ngw.nl/ и с исторической страницы МИДа Иордании http://www.mfa.gov.jo