TWOW mod for HoI2

[Chernish]

2McSeem

Не знаете ли есть ли в сети статья О.Ф.Сувенирова с поименным списком репрессированных офицеров? Если есть то работа очень упрощается..

 

Ысторизм мне тоже больше нравится.. но мир по статус-кво ведь границы не изменяет? Пару месяцев войны.. все равно никто не успеет существенное захватить.. а зато получить итог "заслуженно" с прокачкой опыта генералам имхо приятнее чем просто бумажку "Вы выиграли Номонганский инцидент"

[McSeem]

По репрессированным есть только такой. Думаю, его будет достаточно.

Про 2-месячную войну. Мне, например, этого времени хватит, чтобы пожрать (ну и присоединить), как минимум, всю Манчжурию ... японцы, соответственно, могут пожрать Монголию. Невозможно ограничить кол-во войск, принимающих участие в инцинденте.

[Chernish]

зато можно ограничить время и прописать мир статус-кво, по которому границы не изменятся (кроме нац. провинций).

[McSeem]

статус-кво будет только для тех, кто остался

А при аннексии сателлитов, армия их пропадет

 

Кроме того, можно сделать события, которые не безусловно присудят победу, а, например, случайно

[VokialMax]

2Chernish

хороший мыслЯ! кстати, эту идею, имхо, стоит расширить - участие в "локальных конфликтах" без видимого изменения границ. разве это было столь дико для ХХ века? (кстати, по этому поводу мона пересмотреть эвенты с испанией а то бледно и неинтересно сейчас ).

 

ЗЫ 2Chernish а правда, что на снежках Вы чуть ли не красный комиссар?

[Chernish]

2VokialMax

а правда, что на снежках Вы чуть ли не красный комиссар?

 

:)

 

Вот что с людьми запальчивость спора делает.. ну разумеется для Химеры я "красный" - я же считаю что революция была закономерным итогом развития России и ошибок власти.. а не злобным заговором собаки-Ленина на германские деньги Про Сталина и говорить нечего... это красная тряпка для либералов..

Оф-топ однако...?

 

2McSeem

А при аннексии сателлитов, армия их пропадет

 

Все решаемо. Напр. война заканчивается не по сроку а по факту овладения скажем советами провинции Имярек, или Ямярке или Имярек (все приграничные) и то же самое доля японцев.. ?

[Mezhick]

2McSeem

2Chernish

А что если соответствующую прову сделать щитовой для Японии? Тогда она будет вынуждена стоять на этой территории. А эвент, отвечающий за мир, приписать к провинциям - если СССР (или Монголия) заняли такие-то и такие-то провы, то война заканчивается их победой. Если Япония захватила прову - ее победа. И соответствующим образом сделать видимость победы - Япония теряет щитовую прову. Если же япы выигрывают, то им достается эта провинция + значительная контрибуция с советской стороны.

 

ЗЫ: Когда писал, не видел последнего поста Черныша Так что можно сказать - одновременно подумали.

ЗЗЫ: Надо посмотреть - если отношения плохие и одна из пров противника щитовая - будет ли ИИ держать там войска.

ЗЗЗЫ: Необходимо добавить эвент-предупреждение, чтобы те, кто не знают о конфликте или привыкли к парадоксовскому варианту, успели бы перебросить войска. Дать, например, два месяца (2Chernish - Когда были первые ноты от Японцев? И были ли они вообще?) чтобы успеть передислоцировать войска в район.

[Chernish]

Эвенты 38-39 года (проект)

 

Имхо могут выглядет примерно так:

 

15 мая 1938 г. - "Майский кризис"

Мобилизация в Германии (+1000 сапплай, ястребы +1?)

Мобилизация в Чехословакии (+1000 сапплай)

Англия заявляет о своей поддержке Чехословакии (варэнтри+1)

Франция заявляет о своей поддержке Чехословакии (варэнтри+1)

СССР заявляет о своей поддержке Чехословакии (интервенционизм+1)

 

26 июня 1938 г. - "СССР формирует армейские группы для помощи Чехословакии"

Генерал-майор Жуков производится в генерал-лейтенанты

Генерал-майор Рокоссовский производится в генерал-лейтенанты

Генерал-майор Конев производится в генерал-лейтенанты

Генерал-майор Павлов производится в генерал-лейтенанты

И надо еще двух генералов армии произвести одного в КОВО другого в БелОВО - для двух армий.. Предлагаю Шапошникова и Кулика (этот эвент нужен потому что после Великой чистки у СССР не остается высших военных)

 

30 сентября - "Мюнхенский сговор"

Гитлер требует Судеты.

 

Вариант а. Чехословакия под нажимом Англии и Франции соглашается - Судеты отходят к Рейху.

 

Вариант б. "Мы будем сражаться!" - Чехословакия сопротивляется. Триггер к следующему эвенту:

 

"Англия и Франция настаивают на уступке Судет"

 

вариант а. "Мы вынуждены подчиниться" - Судеты к Германии.

 

вариант б. "Мы будем драться все равно!" - война Чехословакии с Германией. Триггер к следующему эвенту:

 

"Гитлер объявил войну Чехословакии!"

страны: Франция, Англия, СССР

 

Франция и Англия:

вариант а. "Мы остаемся нейтральными".

вариант б "Мы должны выполнить союзнические обязательства". Война с Германией.

Триггер к следующему эвенту:

 

"Заговор генералов против Гитлера"

страна: Германия.

"Узнав о начале войны с Западом из-за Чехословакии, группа высших генералов вермахта  попыталась совершить путч и отсранить Гитлера. Верные фюреру войска подавили заговор.

 

Капут:

Вицлебен, Браухич, Бек (в т.ч. и как НГШ), министр Шахт,   Клейст,     Герделер (если такой есть в  игре)

закрытое общество +1

СССР:

вариант а. "Поможем Чехословакии против фашизма!" - война с Германией.

Триггер к следующему эвенту:

 

"Отомстим за Хасан!"

страна: Япония

 

"СССР начал войну с Германией из-за Чехословакии. Удобный случай отомстить за инцидент у  оз. Хасан"

 

вариант а."Нет, мы еще не готовы" - Япония остается нейтральной

вариант б. "Мобилизация". "Ястребы +1, сапплай +1000, менпауер +Nn?. Три дивизии егерей?

триггер к эвенту "Япония вступает в войну"

 

вариант б. "Пусть империалисты деруться друг с другом" - СССР сохраняет нейтралитет.

вариант а является Триггер к следующему эвенту:

 

"СССР требует права прохода своим войскам на помощь Чехословакии"

страны: Польша, Румыния.

 

Польша.

вариант а: Отказаться и принять участие в разделе Чехословакии. Союз с Германией, война.

триггер к эвенту:

 

"Япония вступает в войну с СССР"

страна: Япония

"Пришло время нанести удар на севере!"

 

вариант а. Япония вступает в войну. Война СССР с Японией.

 

вариант б. Отказаться и оставаться нейтральной.

 

Румыния: вариант а. Согласится. СССР, Англия и Франция получают право прохода в Румынии.Отношения с Германией - 200

вариант б. Отказаться.

 

 

1939 год.

 

12 января. "Венгрия вступает в Ось"

условие: Мюнхен состоялся по вариантам с уступкой Судет, нет войны в Европе.

Венгрия становится союзницей Германии.

 

23 марта. Германо-румынское экономической соглашение.

Условие: Мюнхен по варианту уступки Судет, нет войны в Европе.

Торговое соглашение с Германией, 3/4 румынской добычи нефти - Рейху за 10 сапплаев.

 

28 марта - Германия разрывает пакт о ненападении с Польшей.

Агрессивность вверх

Ястребы+1

в Англии интервенционизм+1

во Франции интервенционизм+1

 

Пакт МР:

оставить как есть, но добавить в вариант "Никаких переговоров с врагами рабочего класса" триггер к следующему эвенту:

 

"Германия предлагает Англии пакт о ненападении"

 

"После отказа Сталина заключить пакт Молотова-Риббентропа Геринг вылетел в Лондон. На переговорах с Чемберленом он предложил Англии новый Мюнхен.

Что выберет премьер-министр?

 

вариант а. Принять германские условия и нажать на Польшу

триггер к эвенту:

"Англия и Франция требуют от Польши урегулирования отношений с Рейхом"

вариант а. Уступить и договориться с Германией. Провинция Данциг seceded to Germany.  Провинции - до Днепра с Киевом и Минском  - становятся национальными провинциями  Польши. Союз с Англией и Францией разорван. Союз с Германией.

вариант б. Отказаться. Англия и Франция разрывают союз с Польшей. Триггер к "Данцигу или  война"  в варианте когда Польша воюет одна (это надо будет написать отдельно?)

(или - поменять эти варианты местами??)

вариант б. Германские условия неприемлемы.

 

Халхин-Гол.

 

3 марта 1939 г. - "Японо-монгольский конфликт у Халхин-Гола"

 

"На спорном участке границы между МНР и японскими владениями в Манчжурии начались столкновения. СССР в соответствии с союзными обязательствами принимает меры по переброске войск в Монголию и укреплению дальневосточных границ"

 

текст: Разведданные и сообщения пограничников свидетельствуют о нарастании угрозы на Дальнем Востоке. Необходимо усилить наши войска. (предупреждение для гамеров).

 

Халхин-Гол (или что там на этом месте) становится национальной провинцией Японии.

 

20 мая 1939 г. "Начало боев на Халхин-Голе"

 

"Японо-манчжурские войска вторглись на территорию МНР. Советский Союз, верный союзническим обязательствам, пришел на помощь братскому монгольскому народу".

Война СССР, МНР и Тувы с Японией и Манчжоу-Го. Г.К.Жуков назначается командующим ОКДВА или что-то там...?

 

31 августа 1939 г.

"Разгром японских самураев на Халхин-Голе"

 

Условия: или дата 31 августа

или СССР контролирует провинции (видимо так - все пограничные разбиваются по парам и через союз или вписываются сюда)

Или Монголия контролирует (то же самое)

 

Мир между СССР иЯпонией на условиях статус-кво. Отношения между СССР и Японией +50 (типа самураи зауважали). Провинция "Халхин-Гол" (или что там) больше не является нац. провинцией Японии.

Г.К.Жуков производится в генерала армии.

 

 

 

"Номонганский инцидент закончился триумфом императорской армии"

 

Условия: Япония или Манчжурия контролируют любую пару провинций пограничных с советско-монгольской стороны.

 

Мир на условиях статус-кво (коренная прова Халхин-Гол или как ее там отходит к Японии).

Отношения СССР и Японии - 200

 

"Навсегда потерян для службы генерал Г.К.Жуков"

 

вот.. теперь надо смотреть 40 год и "Бакинскую ветку" в связи с Зимней войной... а потом 41-ый и "Грозу" а потом 44-45 гг. и "вариант бис" - это будет скелет мода... Затем на него нанижем эвенты к отдельным сюжетам и странам, поправим репрессии и модификаторы если надо - это и будет бета мода как сегодня видится

Изменено 5 мая, 2005 пользователем Chernish

[McSeem]

2Chernish

Повысить в звании не получится, можно только скилл повысить.

[Chernish]

2McSeem

Жаль.. скил у них и так высокий...

тогда может быть их надо вводить в игру позднее - после великой чистки - уже с более высокими званиями?

 

я посмотрел провинции. Халхин-Гол у монголов называется Баян-Туман.

 

Но там надо будет еще у Манчжоу-Го отобрать Хайлар и Силин-Хото и передать Японии, иначе война будет манчжуро-советская и без императорскрой армии манчжуры сольют моментально..

Изменено 5 мая, 2005 пользователем Chernish

[Chernish]

2McSeem

Кстати имеет ли смысл прописать странам-участникам по эвенту "мобилизация" прибавление войск? Моделируя реальную мобилизацию? или и так неплохо?

 

и еще. У СССР в 1.2 можно ли назад вернуть оборону - отмнетиь этот штраф который он получил? Имхо это неправильно Парадоксы сделали... если есть задача ослабить СССР ее можно иначе решить не так грубо и не пересекая наглухо альтернативные варианты истории..

[McSeem]

Рокоссовский у Парадоксов только в 40-м появляется. Про остальных же ... а вдруг игрок захочет пораньше повоевать?

 

Я в игру ещё не заглядывал, но ПМПР у япов есть провинция, граничащая с Монголией где-то на юге. И ещё ... если им дать такой анклав, то у войск в анклаве будут проблемы со снабжением (морем то туда не подвезешь, а сухопутных конвоев нету)

Насчет мобилизации. Парадоксы сделали это именно увеличением мобресурса и саплей - видимо, были у них на это причины.

 

А эффективность обороны, конечно, можно вернуть.

 

P.S. Все-таки не нравится мне эта локальная война, особенно, в таком варианте - воюют Большие Пацаны на территории своих марионеток.

[Chernish]

2McSeem

Зачем на территории марионеток? У Японии изначально в собственности приграничные с Китаем провинции (реально во Внутренней Монголии и Жэхе, как в Парадоксовской географии я не знаю). Севернее их (к западу от Большого Хингана) - провинции Силин-Хото и Хайлар (манчжурские; в КОРЕ-моде ХоИ1 они именно были японские). Отдаем их Японии получаем японо-советскую границу в Забайкалье, выход Японии к Баян-Туману и возможность прикрыть Манчжоу-Го с запада...

 

в общем надо посмотреть что будет.. по идее такая война всяко интереснее чем сообщение "С вами приключился Номонганский инцидент. Позравляем!"

 

Насчет мобилизации. Парадоксы сделали это именно увеличением мобресурса и саплей - видимо, были у них на это причины.

 

В принципе я не против.. смотрю по игре - к 41 г. вполне реальное количество дивизий. Не хотелось бы чтобы Рейх имел 500 дивизий как в СТОНИ... Просто опыт той же КОРЕ показывал что неплохие эвенты получались когда скажем вермахт ассимилировал чехословацкое вооружение и технику (2 танковые дивизи кажется добавляли в пул) или открывал технологии по итогам Испании (сейчас это видимо будет как "разведка добыла чертежи") Кстати о разведке... На будущее- в "вариант бис"-овую часть - где-то там должен быть сюжет с "атомным шпионажем" в пользу СССР, плюс по разделу Германии США и (в меньшей степени) СССР получали доступ к ракетным технологиям Вернера фон Брауна....

 

Чтобы не забыть.. Интербригады в в Испании добавляют республиканцам презренную милицию.. тогда как реальные интербригады были ядром республиканской армии и сражались всяко лучше регулярос...

 

А милицию - это скорее для эвентов типа "Мобилизация дивизий народного ополчения на защиту Москвы и Ленинграда" в 1941 г. ...?

Изменено 5 мая, 2005 пользователем Chernish

[Mezhick]

2Chernish

Чтобы не забыть.. Интербригады в в Испании добавляют республиканцам презренную милицию.. тогда как реальные интербригады были ядром республиканской армии и сражались всяко лучше регулярос...

Угу. ПРичем вооружение было весьма неплохим. Все-таки Испания стала мировым испытательным полигоном.

Предлагаю - уменьшить кол-во гначальных дивизий у РИ, после возникновения НИ дать им всем милицейские и пехотные дивизии. А если соответствующая страна решит присоедниться к битве - добавляем РИ или НИ определенное кол-во войск. (например, истребители, горных стрелков и т.д.)

[McSeem]

2Mezhick

Там у Республиканцев и Националистов просто армия делится. В зависимости от лояльности генералов-комкоров.

2Chernish

Давай пока отложим Халхин-гол (я глянул, там возни много чтобы АИ заставить войска подтянуть к границе, а потом вернуть все взад)

 

По Европе же за праздники постараюсь нарисовать события.

Правда, у меня возникают сомнения, что это надо делать по-русски (тем более, что русской версии у меня и нет) - когда ещё от Снежков локализованного патча дождемся. А если по аглицки, то не окажет ли кто-нить помощь? Понимать - понимаю, даже на ИТ темы говорить могу, но, боюсь, с такими текстами не справлюсь

 

И ещё вопрос. На CORE или Stone кто-нить видел таблицу номеров событий по ХОИ2? Я только по 1-й нашел.

 

По повышению в звании генералов. Можно попытаться год повышения в звании им подвинуть. Но это будет без привязки к событиям. Или кильнуть одного генерала и включить нового с такими же параметрами, только званием повыше ... мне самому, правда, такая идея не очень

[Chernish]

2McSeem

по генералам - тут все дело из-за низких начальных званий Жукова, Конева и про. - они генерал-майоры. И к 1941 г. по нормальному их не успеваешь проокачать настолько чтобы они стали генералами армии с теми же скиллами - и у СССР не оказывается приличных военачальников после чистки (даже Кулик и Шаполшников так и ходят в г-л)

 

в старой игре они изначально были маршалами - навреное тоже не совсем красиво.. а как лучше сделать я пока не пойму..

 

Язык - наверное английский... хотя..кто его знает.. мне все равно только написать текстовку по английски я не возьмусь

[Mezhick]

2McSeem

Там у Республиканцев и Националистов просто армия делится. В зависимости от лояльности генералов-комкоров

Ну и пусть. Я-то предлагаю по мере вступления стран давать разные отряды (самолеты и дивизии). А на самом старте выдать ограниченное кол-во войск.

Да и вообще к конфликту в Испании можно привязать много вещей. Например, в ответ на объявление СССР войны НИ можно сделать объявление войны СССР Герамнией и Италией, а как только гражданка в Испании закончится - закончить и эти войны (типа, локальный конфликт исчерпан - делить больше нечего).

 

Что ИМХО надо рассмотреть:

1. При захвате Берлина (или какой-нибудь окресности) давать "синьку" на изучение ракетрых технологий и дополнительные "синьки" на ядерные исследования.

2. Также предлагаю рассмотреть ситуации с экономической борьбой США-Англия. Хотя основные баталии развернулись до 36 года, но отголоски "Великой Депрессии" и ее результаты было бы неплохо отразить.

3. Надо сделать более активной Швецию. Ибо ее поставки вооружения значительно повлияли на боеспособность войск.

4. Надо переделать техкоманды для миноров (да и для мажоров). Тот минимум, которые есть недостаточен. Ибо, если играть той же Австрией, то создается огромный дефицит в морских силах (а Югославия и Румыния - одни из первых целей, после Венгрии). Ибо флот Австро-Венгрии имел и линкоры и планировал к постройке и прочее и прочее. А соответствующих КБ нету... Вот например: "Офицерский корпус австро-венгерского флота формировался с учетом не только классового, но и национального принципа. Подавляющее большинство офицеров были австрийскими немцами" http://militera.lib.ru/h/ww1/02.html

 

ЗЫ: Насчет англицкого - в целом он у меня на уровне (на тех же амеров поработал - богатая языковая практика ). Так что чем смогу - тем помогу. В целом и худлитературу на английском тоже читал, в отм числе и по военной тематике

[Chernish]

2Mezhick

всеобщая война из-за Испании? хм.. не слишком круто?

[Mezhick]

2Chernish

всеобщая война из-за Испании? хм.. не слишком круто?

При военном вмешательстве - почему бы нет? Ведь в ТР вмешательство было подковерным. А вот если СССР объявляет настоящую войну нацистам, то ИМХО практически вся Европа (с ее большевистофобией) должна подняться против.

[Chernish]

а как же миролюбивая внешняя политика СССР прикрывавшая стратегическую мудрость т. Сталина? Сил то не хватало для такой войны... тем паче Испания далеко.. и флота нет...

[Archi]

Тут кто-то говорил, что нет вероятностей для принятия AI решения из нескольких вариантов выбора. Но если судить по реализации пакта М-Р и некоторых других событий все это присутствует.

[McSeem]

2Archi

Кто говорил? Есть такая возможность.

[Archi]

2McSeem, действительно вопрос стал интересным. Не нашел на предыдущих страницах (остался только пост Черныша по вероятностям выбора разных пунктов), а ведь читал. Я точно помню, я был не пьяный. Или это ложная память

[McSeem]

Поковырялся сегодня немного (в праздники так и не смог )

Варианта 2:

Попытаться вклиниться в существующее дерево событий

Переписать почти все (очень много событий завязаны на оригинальный Мюнхен)

 

Пока, вроде, удается вклиниться - добавил Майский кризис и реакцию СССР в мае и сентябре, июньские события в СССР пока не делал - генералов повысить в звании не получается ... ну и события в Азии тоже не делал. Вечерком потестирую и выложу.

[Chernish]

2McSeem

Не, лучше вклиниться.. там потребуется минимальная правка нескольких существующих событий не более, а заново все - слишком трудоемко..