Исторические загадки

[T. Atkins]

Ну, ладно, вот еще подсказки:

10. будучи "красным", почти всю жизнь он конфликтовал с "красными", которых натравливали на него враги.

11. В последние несколько десятилетий он имел точно такой же вид, как ирландский террорист, советский моряк и крестоносный барон, и очень скоро может стать "один в один" как Авраам Линкольн.

[T. Atkins]

Ну вот, собственно, камрад Миродин дал правильный ответ.

[Миродин]

2T. Atkins

Ну вот, собственно, камрад Миродин дал правильный ответ.

Уряяя! Ну вот и меня наконец посчитали

 

Зы

Плюс мне можно было и не ставить, во первых только со второго раза правильно ответил, а во вторых я до сегодняшнего дня такого имени даже не слышал

[O'Tim]

2Миродин

Плюс мне можно было и не ставить, во первых только со второго раза правильно ответил, а во вторых я до сегодняшнего дня такого имени даже не слышал

Ну хоть минус-то можно поставить?

 

 

2T. Atkins

отправлено

[T. Atkins]

O'Tim дал второй правильный ответ.

[Недобитый Скальд]

Про Робин Гуда, конечно, жутко офигительно...

[T. Atkins]

Ну ладно, вот правильный ответ.

Загадан был Роберт Кемпбелл, он же Робин МакГрегор, он же Роб Рой.

1. Клан МакГрегоров "за злодеяния" был запрещен еще при короле Якове I, а его члены были разделены между соседями (Кемпбеллами, Грэмами и др.), чьи фамилии официально были вынуждены носить.

2. Робин имел поместье, но основным его занятием была "охрана стад" - он "крышевал" скотопромышленников, гоняясь за скотокрадами. Впрочем, и сам тоже приворовывал.

3. Один из сыновей Робина - Джон Мор, то есть "Высокий", а другой - Робин О(о)г, то есть "молодой".

4. Большинству людей он известен по роману В. Скотта "Роб Рой".

5. Был сыном полковника, но всю жизнь конфликтовал с правительственными войсками.

6. Жил Роб в горной Шотландии, то есть в Хайленде ("высокой стране").

7. Действительно умер в своей постели.

8. Роб - сокращение от Робин, а Робин - от Роберт.

9. С Робином Гудом, как видите, у него общее имя.

10. Рой - по-гэльски "красный" (Роб был рыжим), мундиры королевских солдат тоже были красными.

11. В одноименном фильме роль Роба Роя сыграл актер Лиам Нисон, игравший в других фильмах Майкла Коллинза, советского подводника ("К-19") и джедая ("ЗВ-Э1-СУ"). Он уже прошел пробы на новый фильм Спилберга об Аврааме Линкольне - на главную роль.

Изменено 26 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Миродин]

2Недобитый Скальд

Про Робин Гуда, конечно, жутко офигительно...

2T. Atkins

9. С Робином Гудом, как видите, у него общее имя.

Зря смеетсь

Первое предложение на википедии "...известен как шотладский Робин Гуд".

[Недобитый Скальд]

"...известен как шотладский Робин Гуд".

 

Или писал недоумок, или шотландцы переигрывают со своим желанием представить Робин Гуда и все робингудовское шотландским.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

2Миродин

Роб Рой Макгрегор - жук еще тот, Робин Гуд и он рядом не стояли... Из "свежего" ему приписывают сейчас предательство якобитов в 1715 году. Родственники возмущены (есессна)...

Вспомнил шутку "по теме" из репертуара КВН: "В Подмосковье найдены полу-Робин-Гуды. Они грабят богатых и не делятся с бедными" ©

[jvarg]

2T. Atkins

С этим ирландским террористом и советским моряком ты меня на современность сбил. Искал только за последние 100 лет.

[T. Atkins]

2jvarg

С этим ирландским террористом и советским моряком ты меня на современность сбил. Искал только за последние 100 лет.

Синематограф - и есть последние 100 лет :) Хотел сперва написать Майкл Коллинз, потом подумал, что Инетом на раз берется Нисон и его фильмография - Роб Рой одна из самых известных его ролей...

Изменено 26 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[AlSlad]

Послушал я тут Вангелиса и решил загадать...

 

1. Он совершил величайшее деяние, которое у большинства людей связано с именем другого человека.

2. В начале этого славного дела был всего лишь направляющим зачатия, а завершил его, руководя победой.

3. Долгое время страдал от своих географических соседей.

4. Смерть настигла его во время события, сходного с тем которое принесло ему славу.

5. С начала ХХ века про него можно сказать - "человек и корабль".

6. В одной из книг его соотечественники сравнивали значение этого человека со значением Гагарина для России.

[гостья]

2AlSlad

Ответила.

[AlSlad]

Сразу трое предположили, что это Колумб. Но он умер совсем не так, никогда не направлял "зачатие" и открытие им континента ни с кем другим в массовом сознании не связано.

 

Зачатие и победа выступают тут в качестве нарицательных имен, в кавычках.

 

7. Изначальное славное дело было задумано, чтобы добыть кое что остренькое и чрезвычайно ценное. Причем только определенным путем и никак иначе.

 

8. Обнаруженная "потеря" одного дня заставила его еще сильнее замаливать грехи в церкви по завершению дела.

 

9. Его личный герб рассказывает о том что он сделал первым на свете.

[Hornet]

2AlSlad

отправил ответ

[Fergus]

ответил в личку

[AlSlad]

Это не Васко да Гама.

 

Hornet угадал первым. O'Tim почти угадал.

[AlSlad]

Отгадано. Миродин и O'Tim заполнили пьедестал.

 

Был загадан Хуан Себастьян Элькано Первый человек обогнувший земной шар на корабле.

 

1. Он совершил величайшее деяние, которое у большинства людей связано с именем другого человека.

Он привел корабль "Виктория", последний оставшийся от экспедиции Магеллана назад в Испанию. Первое кругостветное путешествие связывается в массовом сознании исключительно с Магелланом. Но тот не задумывал никакой кругостветки. Он всего лишь желал достичь "Островов Пряностей" (Моллукских о-вов) западным путем, затем повернуть назад и вернуться в Европу восточным путем. Он не достиг и этого, погибнув в междуусобице на Филиппинах. Решение идти в Испанию западным путем было принято после гибели Магеллана. Так что Элькано и 17 человек экипажа последнего корабля - истинные вершители первого кругостветного путешествия.

2. В начале этого славного дела был всего лишь направляющим зачатия, а завершил его, руководя победой.

Был зачислен в экипаж корабля "Консепсьон" (исп. Зачатие) в качестве штурмана. А завершил путешествие капитаном корабля "Виктория" (исп. Победа)

3. Долгое время страдал от своих географических соседей.

Был участником мятежа против Магеллана, которого капитаны прочих кораблей сильно не любили в том числе и за португальское происхождение. В случае успеха ему прочили капитанство одним из кораблей. Мятеж был подавлен, некоторые зачинщики казнены, а Элькано провел несколько месяцев зимовки экспедиции в цепях на тяжелых работах.

На обратном же пути в Испанию Элькано старался держаться подальше от берега, так как португальцы рассматривали всякий иноземный корабль в тех водах как враждебный. С островов Кабо Верде, куда тайком зашли поплнить провиант, ему даже пришлось бежать, бросив часть матросов, как только португальцы узнали откуда испанский корабль плывет.

4. Смерть настигла его во время события, сходного с тем которое принесло ему славу.

Учавствовал в экспедиции Лоаиса, второй попытки испанцев достичь Моллукских островов западным путем. Умер посередине пути, причем это путешествие не пережило большинство его участников. А прибывшие на острова были поначалу захвачены португальцами, а затем сумели выбраться из плена и вернулись в Испанию снова западным путем, таким образом завершив второе в истории кругостветное путешествие.

5. С начала ХХ века про него можно сказать - "человек и корабль".

В 1927 году был спущен на воду парусник "Элькано", на котором проходят обучение курсанты ВМФ Испании.

6. В одной из книг его соотечественники сравнивали значение этого человека со значением Гагарина для России.

http://world.lib.ru/w/wetrincew_wladimir_a...owekimore.shtml

"- Да, португалец Магеллан организовал и начал то первое плавание, но ему не повезло. Его убили туземцы на Филиппинах. Жаль человека. А завершил первое кругосветное плавание Хуан Себастьян Элькано. Он был испанцем, баском.

Пару раз затянувшись сигарой, мой собеседник добавил:

- Обидно, что генуэзский купец Cristobal Colon лишь пересек Атлантику, а известен на весь мир. Хотя и неплохо, что сделал он это по велению испанских королей. А Элькано первым обогнул весь земной шар. Но не все об этом знают.

Собеседник укоризненно посмотрел на меня.

- Испанцы его любят и почитают. Он наш. Это как Гагарин у русских."

7. Изначальное славное дело было задумано, чтобы добыть кое что остренькое и чрезвычайно ценное. Причем только определенным путем и никак иначе.

Моллукские острова, куда направлялся Магеллан, были известны своими пряностями. Которые очень высоко ценились. Груз всего с одного выжившего корабля мало того, что окупил все расходы, но еще и принес прибыль короне.

Достигать с востока через Африку не планировалось, так как испанцы хотели доказать, что Моллукские острова входят в зону их контроля по Тордесильяскому договору. Потому плыли на запад от граничного меридиана.

8. Обнаруженная "потеря" одного дня заставила его еще сильнее замаливать грехи в церкви по завершению дела.

Как и всякие путешественники, плышие с востока на запад вокруг света, по возвращении обнаружили, что реальная дата отстает от их расчетов во время плавания на день. В церкви пришлось помимо прочего замаливать то, что они ели мясо в постные дни, неверно отметили Пасху, Рождество и прочие христианские даты.

9. Его личный герб рассказывает о том что он сделал первым на свете.

Король пожаловал Элькано герб с надписью Primus circumdedisti me (лат. Ты первый меня обогнул).

[Миродин]

2AlSlad

Можно расказать почему поначалу подумалось что это колумб?

1. Он совершил величайшее деяние, которое у большинства людей связано с именем другого человека.

Колумб открыл Америку, но зовется она в честь Америго.

2. В начале этого славного дела был всего лишь направляющим зачатия, а завершил его, руководя победой.

Понятно что "зачатие" тут перевод "Концепции"(кстати и по испански и по португальски и по французски и по английски)... Так что в принципе если под концепцией принимать "плыть в индию через запад", то подходит ну и к концу его плавни ему вроде генеральский чин дали...

3. Долгое время страдал от своих географических соседей.

Ну скока колумб по соседям мыкался, пытаясь свою экспедицию организовать думаю все знают, и в англии и в испании и в португалии и в италии просил, везде посылыли

4. Смерть настигла его во время события, сходного с тем которое принесло ему славу.

В год когда помер колумб(1541 вроде), ктото доплыл и до северной Америки.

5. С начала ХХ века про него можно сказать - "человек и корабль".

Так как в оригинале фраза была "человек и пароход", то и этот пункт подходит(я правда не знаю про такой, но их же тысячи было, наверняка и под таким названием имелся)

6. В одной из книг его соотечественники сравнивали значение этого человека со значением Гагарина для России.

Ну это вообще, книг то миллионы, кто знает в которой про кого написано все не перечитаешь... надо было хоть на автора намекнуть...

 

Зы

А вот после фразы

8. Обнаруженная "потеря" одного дня заставила его еще сильнее замаливать грехи в церкви по завершению дела.

Все стало понятно даже черезчур, имхо можно было и без этого пункта, было б интересней...

[AlSlad]

2Миродин

Все таки открытие Колумба никому другому не приписывают. Пусть название континента не Колумбия, но первооткрывателем считают его, а не какого-то еще.

Колумб умер в 1506, вроде.

Изменено 2 июня, 2008 пользователем AlSlad

[O'Tim]

2Миродин

Все стало понятно smile3.gif даже черезчур, имхо можно было и без этого пункта, было б интересней...

Очень знакомая проблема - у меня так же получалось: сначала лепится достаточно сложный вопрос. Автор недолго ждет, затем теряет веру в человечество, и начинает сливать совсем явные подсказки..

Изменено 2 июня, 2008 пользователем O'Tim

[Hornet]

не я сразу его узнал по гербу....это самая очевидная подсказка

[Недобитый Скальд]

Этот гнуснейший отступник, этот мерзкий предатель, сын дьявола, слуга Антихриста..., сверхеретик, зловреднее любого неверного, хулитель церкви, враг Христов. О муж, нет, правильнее, гнуснейшая мразь! Я обращаюсь к тебе... Ты, преступный и закосневший в грехах, лицемерный и безрассудный, надменно наскакивающий на Бога, дерзнул также напасть на Святую Церковь Господню! О человек, глава отступников, понаторевший в жестокостях, породитель разнузданности! О сообщник злодеев! О сотоварищ разнузданных! О человек – позор человечества! О чуждый добродетели! О дьявольский человек, нет, сам дьявол!

[T. Atkins]

Э-э, но это очень легко гуглится...