Исторические загадки

[O'Tim]

2Клин

телеграфирую

Изменено 14 мая, 2008 пользователем O'Tim

[Клин]

Телеграмму получил. Требуетца уточнение

 

Да, еще одна подсказка. Существовало еще одно государство, с таким же "условным названием", но больше чем на десять лет раньше и немного южнее государства о котором идет речь.

[Клин]

O'Tim дал первый правильный ответ

[Клин]

Еще подсказки:

 

В этом государстве провозглашалась полная религиозная свобода, хотя господствующей религией был ислам.

 

Первый глава государства был кроме того и его религиозным лидером, он также имел звание маршала.

 

Ныне на месте это государства находится автономная область в составе автономного района одной великой страны.

[Клин]

О.К. Еще подсказки.

Страна, оказавшая поддержку загаданному государству - Советский союз.

Лидеры революционеров получили в народе почетное прозвище "батыров".

[Клин]

Stoic дал второй правильный ответ. Т.к. судя по всему больше вариантов не будет даю отгадку - речь шла о Восточно-Туркестанской республике (ВТР).

 

Восточно-Туркестанская республика возникла в результате т.н. восстания(или революции) трех округов. Восстание в городе Кульджа в результате, которого был захвачен этот город и провозглашена республика,

началось 7 ноября 1944г. .Огромную помощь восставшим оказал Советский союз, поставляя повстанцам оружие, боеприпасы, направляя военных советников и даже войска и авиацию. Американские дипломатические источники со ссылкой на китайцев

утверждали, что сигнал к восстанию был дан пулеметной очередью из советского консульства.

ВТР существовала с 1944 по 1949 гг.(моя неточность в пояснениях)

СССР занял нейтральную позицию, позволив маоистскому Китаю проглотить Восточный Туркестан

Денежные единицы в народе назывались синьцзянскими долларами. Главнокомандующим армией ВТР был Иван Полинов, белогвардеец, бежавший в Синьцзян. .СССР поставил восставшим массу трофейного оружия вермахта. Большинство населения республики составляли казахи и уйгуры,а также другие мусульманские народы,

но было также немало буддистов - калмыков, монголов, сибо, солонов и христиан - русских.

Алихан-торе Сагуни был известным религиозным лидером Восточного Туркестана.

[T. Atkins]

Гм, хотел написать Синцзян, но заклинило на 20-х годах - не было тогда никакого государства...

[Берг]

2Клин

Отличная загадка Дудуктивный метод не сработал - я застрял на Туркестанской республике, до Синдзяня не добрался

[Клин]

Да, в тему о советском вмешательстве. Вот интересная история о методах работы тогдашних чекистов

 

http://polusharie.com/index.php/topic,2564....html#msg342213

 

Вот, что рассказывал командующий 8-м военным районом (всеми регулярными частями Синьцзяна) Чжу Сяолян, Гоминьдана Чжан Чжичжуну (был направлен в Урумчи для ведения переговоров о мире с представителями ВТР) в присутствии своего заместителя Го Цицяо, председателя провинциального правительства У Чжунсиня и командующего 29-й армией Ли Тецзюня после совместного ужина в один из дней во второй половине 1945г.:

"После моего приезда в Синьцзян я дважды встречался с генеральным консулом СССР, которые невозможно было отнести к разряду дружеских встреч. 6 ноября 1944г. генеральный консул Евсеев в сопровождении переводчика пришел ко мне на встречу. После нескольких похвальных фраз в мой адрес, он пояснил о необходимости поддержания двусторонних связей, в связи с чем напомнив о празднике 7 ноября - Октябрьской революции, пригласил на праздничный обед в 15:00 в Советском консульстве. Он также сообщил, что обед подготовлен лично для меня, и что вечером того же дня будет прием на который приглашены все остальные именитые люди Урумчи и представители властей. Я обрадовался этому предложению. На следующий день я ровно в назначенное время прибыл в консульство. Они оказали мне достойную встречу. На обеде присутствовали генконсул, его несколько заместителей, секретарь и переводчик. Все по очереди пили со мной водку. Под лозунгом уничтожения фашизма совместными усилиями трудно было отказаться от навязываемых тостов. Блюд было великое множество, мы просидели примерно до четырех. За это время я изрядно опъянел. Вечером в 19:00 начался прием в честь годовщины Октябрьской революции для различных руководителей всех сфер края, на который не прийти было невозможно. Обратно было множество желающих выпить со мной, после приема начались танцы. Прием горячительных напитков не прекращался. С приема я вернулся только в полночь совершенно пъяным. Упав на кровать, я уснул сном мертвеца. Утром следующего дня (8 ноября 1944г.) проснулся только в десятом часу. Вижу у изголовья кровати стоит начальник штаба Ио Да (ранее был начальником 2-й группы тылового отдела Чан Кайши. Назначен начальником штаба после вхождения гоминьдановских войск в край). По его напряженному лицу я понял, что что-то стряслось. Он доложил о начале волнений в Кульдже вчера в полночь и спросил о мерах по его противодействию. По его словам, весть о начале беспорядков в Кульдже получена утром в 3 часа. Но так как командующий был пъян, мы не смогли разбудить и поэтому пришлось ждать вашего пробужения. И лишь тогда я пришел в себя. Я понял, что приглашение меня на званый обед было заранее запланированным мероприятием советского консульства. Я попался на крючок "лаомаоцзы". В конце повествования Чжу Сяолян перебрал русских отборнейшим матом.

 

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Клин

[Клин]

глюк

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Клин

[Marc Romiliy]

Мой вопрос построен на мифологии. Самые древние сказания одного современного народа говорят о том, что предки этого народа жили в Египте тогда же, когда там пребывали и евреи. Затем происходит знаменитый уход евреев из Египта. Фараон погнался за ними и отдал приказ об участии в походе всем подчинённым народам.

Однако правитель народа, являющегося целью моей загадки, решил не участвовать в этом нечестивом походе. Фараон по возвращении мог сурово покарать ослушников. И тогда они решили бежать. Свои действия беглецы усугубили тем, что вместе с их предводителем убежала и дочь фараона. Она родила своему возлюбленному несколько сыновей (число колеблется).

По прошествии нескольких десятилетий, после пребывания в разных странах, переселенцы добрались до места, где их потомки живут до сих пор. Сын их вождя от фараоновой дочки, первый ступил на землю новой родины и произнес следующие слова:

Я ветер на море,

Я волна в океане,

Я грохот моря,

Я бык семи схваток,

Я ястреб на скале,

Я капля росы,

Я прекрасный цветок,

Я свирепый вепрь,

Я лосось в реке,

Я озеро на равнине,

Я гора в человеке,

Я искусное слово,

Я острие оружия…

Короче, он там много чего ещё говорил. Что за народ таится за загадкой?

[Миродин]

2Marc Romiliy

Ыыыы.

Камрад, ну зачем надо было стихи дословно приводить?

превая же ссылка яндекса укажет на "Книги захватов Ирландии"

[O'Tim]

Я ветер на море, Я волна в океане, Я грохот моря, Я бык семи схваток, Я ястреб на скале, Я капля росы,...

 

Множественная личность — психический феномен, при котором человек обладает двумя или более различными личностями, или эго-состояниями.  Людям с множественной личностью определяют диагноз  «расщепление личности» и «раздвоение личности».

Североамериканские исследования показывают, что 97—98 % взрослых с диссоциативным расстройством идентичности описывают ситуации насилия в детстве и что факт насилия может быть задокументирован у 85 % взрослых и у 95 % детей и подростков с расстройством множественной личности и другими сходными формами диссоциативного расстройства, тогда как в других культурах большую роль могут играть последствия войны или природной катастрофы. Некоторые пациенты могли не испытывать случаев насилия, но пережить раннюю потерю (например, смерть родителя), серьёзную болезнь или другое крайне стрессовое событие.[17]

Изменено 19 мая, 2008 пользователем O'Tim

[T. Atkins]

М-да, слишком просто Нечестно как-то отвечать даже...

[Marc Romiliy]

Да, камрады, со стихами я и вправду переборщил. ладно, вечером приду с работы и постараюсь придумать что-нибудь поинтересней.

[jvarg]

Я ветер на море, Я волна в океане, Я грохот моря, Я бык семи схваток, Я ястреб на скале, Я капля росы,...

Множественная личность — психический феномен, при котором человек обладает двумя или более различными личностями, или эго-состояниями.  Людям с множественной личностью определяют диагноз  «расщепление личности» и «раздвоение личности».

 

Этак, камрад, ты всех поэтов в шизики запишешь

 

Например, Ю.Шевчук:

 

Я - церковь без креста

...

Я - вера без причин.

Я - правда без начала.

...

И т.д.

Изменено 19 мая, 2008 пользователем jvarg

[O'Tim]

2jvarg

Это пошутил

 

 

2Marc Romiliy

Честно говоря не представляю как можно было бы этот вопрос брать, не будь подставки из и-нета...

Изменено 19 мая, 2008 пользователем O'Tim

[T. Atkins]

Честно говоря не представляю как можно было бы этот вопрос брать, не будь подставки из и-нета...

А историей Ирландии интересоваться не пробовали?

[O'Tim]

А историей Ирландии интересоваться не пробовали?

больше синцзяном

И это, кажется не вполне исторические события

Изменено 19 мая, 2008 пользователем O'Tim

[Недобитый Скальд]

Смотря какой Ирландией. Уж больно там много мифов, а после мифов - скуки. Века так до 12-го.

[Русланчик]

Мой вопрос построен на мифологии. Самые древние сказания одного современного народа говорят о том, что предки этого народа жили в Египте тогда же, когда там пребывали и евреи. Затем происходит знаменитый уход евреев из Египта. Фараон погнался за ними и отдал приказ об участии в походе всем подчинённым народам.

Однако правитель народа, являющегося целью моей загадки, решил не участвовать в этом нечестивом походе. Фараон по возвращении мог сурово покарать ослушников. И тогда они решили бежать. Свои действия беглецы усугубили тем, что вместе с их предводителем убежала и дочь фараона. Она родила своему возлюбленному несколько сыновей (число колеблется).

По прошествии нескольких десятилетий, после пребывания в разных странах, переселенцы добрались до места, где их потомки живут до сих пор. Сын их вождя от фараоновой дочки, первый ступил на землю новой родины и произнес следующие слова:

Я ветер на море,

Я волна в океане,

Я грохот моря,

Я бык семи схваток,

Я ястреб на скале,

Я капля росы,

Я прекрасный цветок,

Я свирепый вепрь,

Я лосось в реке,

Я озеро на равнине,

Я гора в человеке,

Я искусное слово,

Я острие оружия…

Короче, он там много чего ещё говорил. Что за народ таится за загадкой?

 

Правильный ответ: протоукры...

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

а после мифов - скуки. Века так до 12-го.

Да Вы, батенька, кельтофоб и англоман Сто королевств - и скука? Кипели и бурлили!

[vergen]

И это, кажется не вполне исторические события

 

это у них в байках было, и кажись у некоторых европейских хронистов.

я как-то читал - жжесть.

я опонял что Фоменки нервно курят в сторонке

[Клин]

О.К. По просьбам трудящихся выкладываю еще одну загадку, на этот раз об одной крепости.

 

1.Эта крепость имела вид неправильного четырехугольника, она безнадежно устарела по сравнению с лучшими крепостями того времени.

2.Эта крепость была взята только после второй осады.

3.Первая осада кончилась полным провалом; обороняющая сторона проявила исключительную отвагу и чуть было не уничтожила атакующую сторону.

4.Защищающая крепость сторона обладала большим численным превосходством, однако была намного хуже вооружена и организована.

5.Народ, оборонявший крепость имел заслуженную славу лучших воинов в регионе и создавал большие проблемы всем своим соседям.

6.Национальным головным убором этого народа является папаха.

7.Во время боевых дейстий атакующая сторона потеряла двух генералов, впрочем один из них умер своей смертью.

8.Человек, командующий второй осадой пользовался огромной популярностью в войсках. Он послужил прототипом персонажа нескольких известных книг и кинофильма.

9.Атакующая сторона проявила исключительную жестокость, погибло очень много мирных жителей.

[vergen]

2Клин

Он послужил прототипом персонажа нескольких известных книг и кинофильма.

 

т.е. не Измаил