Stronghold 2

31 мая, 2005

Плиз дайте линк на оф. сайт Стронгхолда 2

24 января, 2006

Парни, вышел патч 1.3.1 http://www.igromania.ru/patches/?Stronghold2

Кто знает как его установить на пиратку, подскажите. В России собственно пока лицензионки то нигде и нет.

31 января, 2006

Все, поставил патч 1.3.1 - мучился пару вечеров, идет только с диском и через Alcohol 120%, по-другому никак. Классная все-таки гама Stronghold 2, увлекла целиком и полностью. Могу с уверенностью сказать, что это моя любимая стратегия. Плевать что нет такого количества войск как в "Риме", зато какое интересное экономическое развитие и какая продуманная тактика штурмов и защиты замков - "Рим" в этом плане и в подметки Stronghold-у не годится. Кстати, был сильно удивлен, не найдя в Инете ни одного русскоязычного фан-сайта Стронгхолда. Ведь КАКИЕ Моды можно было б к нему клепать, да и по сетке турниры тоже бы неплохо пошли, да и просто поделиться впечатлениями - игра то ведь не простая, вдумчивая. Если кто знает, подскажите адресок русскоязычного фан-сайта, поисковиками так и не нашел. Словом, ФАНАТЫ Стронгхолда 2 - ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Изменено 31 января, 2006 пользователем Leopard

31 января, 2006

2Leopard

А меня вот игра разочаровала. Военные действия мне запомнились как одна куча против другой кучи. Если у первой кучи на стене лучники - конец второй куче. И все. Даже катапульты не помогут

Мирная часть игру не вытаскивает, потому что скучная она.

31 января, 2006

Военные действия мне запомнились как одна куча против другой кучи. Если у первой кучи на стене лучники - конец второй куче. Даже катапульты не помогут.

Если военные действия лично тебе запомнились именно так, то это вовсе не означает, что в Sronghold-е нельзя по-другому. На самом деле вариантов масса, непонятно зачем же только лоб в лоб ломиться? Да и дополнительные приспособления для защиты от стрел если уж на то пошло, тоже имеются, а также орудия бьющие дальше катапульт и т.д. и т.п.

А вообщем и целом, защищать замок естественно куда проще, чем его штурмовать, но оно собственно и в реале так было, а не как в "Риме" - штурм 500 чел. моих против 2000 чел. ИИ, итог - замок мой, не смешно?

Мирная часть игру не вытаскивает, потому что скучная она.

Скучная?! Ну уж куда интереснее, продуманнее и разнообразнее скучной страт. части Total War. Ты создаешь замок так как сам этого хочешь, а не пользуешься только тем убожеством (Total War) которое тебе дают. Можешь построить как и было в реале - с неколькими рядами стен, с ловушками и рвами, со смещенными далеко в стороны друг от друга воротами, поливать кипящее масло на головы штурмующих там где задумаешь, а не только над воротами ("Рим"), заваливать со стен горящими бревнами, камнями и т.д. и т.п. Можешь привести хоть один пример такого разнообразия построек и фишек в играх на античную/средневековую тематику? Вообщем и целом Stronghold - это большой шаг к реализму в замкостроении и штурмах средневековых замков. Единственно, что разрабы не до конца учли - это возможность разламывать деревянные строения и частокол юнитами, нужно было просто сделать их поджог, смотрелось бы реальнее. А так приходится представлять, что прибежавшие разбойники сожгли твой амбар - результат то видим правильный, а вот анимация при этом не та. Но на фоне всех остальных приятных моментов - этот выглядит не столь уж существенным.

Изменено 31 января, 2006 пользователем Leopard

1 февраля, 2006

непонятно зачем же только лоб в лоб ломиться?

АИ против меня именно в лоб и ломился, соберется копошащейся кучей, только стрел не жалей. "Марианский отстрел дичи": пять моих лучников против 30-40 копейщиков, застрявших в проеме из-за хреновой реализации алгоритма поиска пути - и моя победа. Не менее смешно

Ну уж куда интереснее, продуманнее и разнообразнее скучной страт. части Total War.

Камрад, ты бы еще Тотал Вар с Цезарем сравнил :) Разное значение изначально, на стадии идеи, придавалось строительной части.

Вообщем и целом Stronghold - это большой шаг к реализму в замкостроении и штурмах средневековых замков.

Тотал Вар это не только штурм замков, это там совсем не главное. Как для Стронгхолда битвы в поле. Для меня игра показалась скучной, несмотря на все фичи и "большие шаги". Да к тому же и некрасивая она, предыдущий Стронгхолд, который кажется был спрайтовым, мне нравился больше.

2 февраля, 2006

"Марианский отстрел дичи": пять моих лучников против 30-40 копейщиков, застрявших в проеме из-за хреновой реализации алгоритма поиска пути - и моя победа. Не менее смешно

Без последних патчей играть в игру - только настроение себе портить, причем практически в любую игру. Факт давно уже известный. У меня в 1.2 и 1.3.1 ни разу подобного не было - даже 15-20 копейщиков на раз выносят пятерых лучников.

Камрад, ты бы еще Тотал Вар с Цезарем сравнил Разное значение изначально, на стадии идеи, придавалось строительной части.

А жаль, что разное значение. Ту стратегию которую я вижу например в нынешнем "Риме" скучна и примитивна до безобразия. Уж лучше бы сделали нормальное строительство замков, нежели тупое гоняние кучи ребелов по лесам из хода в ход. Я и не сравниваю режимы игры - походовой, реал-тайм, глобальная стратегия или нет. Все дело в том, что и в походовом режиме можно было сделать интересную и разнообразную стратегию, а не то что я сейчас вижу, да и раньше видел во всей серии Total War. Слабость Total War всегда была и остается именно в страт. части, где как раз-таки лично мне куда интереснее Stronghold. А сравниваю я эти игры по одному простому признаку - это СТРАТЕГИИ, я не симулятор с квестом сравнил.

Да к тому же и некрасивая она, предыдущий Стронгхолд, который кажется был спрайтовым, мне нравился больше.

Я сам сейчас вернулся к первому Stronghold-у, правда не из-за красоты - второй довольно хорошо смотрится, а из-за тормозов второго. Чуть поднастроил побольше солдат - и уже приличное слайд-шоу, первый же при этом просто летает - приятно посмотреть. А так в целом, второй Stronghold - это практически один в один первый, только в 3D. А оно надо, 3D с тормозами?

Тотал Вар это не только штурм замков, это там совсем не главное.

Вот и напрасно. Те штурмы замков, которые я сейчас наблюдаю в Total War скучны и примитивны. Нормально реализован только бой на открытой местности. Но на открытой местности в те времена далеко не все решалось, поскольку чтобы взять город нужно было штурмовать замок. Тот примитивизм, который использован в штурмах Total War собственно даже штурмом назвать нельзя, так жалкая пародия. А ведь штурм замков - это всегда было целое искусство.

Вот простенький пример приведу - в Stronghold рядом стоящие солдаты на стенах сталкивают лестницы противника, как и было в реале, а в "Риме" они на них даже внимания не обращают, мол карабкайтесь себе на здоровье, ребята, нам не жалко. Пустячок, казалось бы, а общее впечатление от "Рима" портит здорово. И таких сравнительных примеров я могу привести массу. Да можно сказать, что Stronghold - это замкостроительная стратегия, а "Рим" - глобальная. Но для геймера то ведь суть не меняется. Ему не интересно постоянно ребелов по полям и лесам гонять, ему интересно вести серьезную войну с сильными фракциями, строить замки как он сам запланирует, штурмовать хорошо укрепленные крепости, решая при этом своего рода головоломки, а не так что - тупо побегал по стенам, захватил все башни и невидимые стрелки уже лупят своих защитников. Собственно грустно и печально все это. В том то вся и фишка, что в Stronghold-е есть разнообразие в строительстве замков и битвах за них, в Total War - все это очень примитивно. А ведь можно ж было реализовать - уверен что можно, только разрабам сие не нужно, проще улучшить графику, да добавить никому не нужных ребелов в провах и кричать - вот ведь блин какое разнообразие, в предыдущих версиях этого "добра" то не было, вот получите и возрадуйтесь!!!

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Leopard

2 февраля, 2006

Но для геймера то ведь суть не меняется. Ему не интересно постоянно ребелов по полям и лесам гонять, ему интересно вести серьезную войну с сильными фракциями, строить замки как он сам запланирует, штурмовать хорошо укрепленные крепости, решая при этом своего рода головоломки, а не так что - тупо побегал по стенам, захватил все башни и невидимые стрелки уже лупят своих защитников. Собственно грустно и печально все это. В том то вся и фишка, что в Stronghold-е есть разнообразие в строительстве замков и битвах за них, в Total War - все это очень примитивно. А ведь можно ж было реализовать - уверен что можно, только разрабам сие не нужно, проще улучшить графику, да добавить никому не нужных ребелов в провах и кричать - вот ведь блин какое разнообразие, в предыдущих версиях этого "добра" то не было, вот получите и возрадуйтесь!!! [\quote]
Грустно и печально, что в Стронгхолде нет фаланг и конных лучников, генералы не получают опыт, не оставляют потомства и т. д. Вся кампания - кучка разбитых сценариев. Захватил один замок, "Ура, вы победили", черный экран, полосочка загрузки следующей миссии - все по новой, опять какая-то деревня, опять стену строить и так изо дня в день. Ты перечислил слабости варгейма, которым является Тотал Вар, я перечислил слабости реал-тайм стратегии, которой является Стронгхолд. :) Жанры как видишь разные.

Понятно, что хочется скрестить две игры, но это уже к вопросу об идеальной стратегии

2 февраля, 2006

Ты перечислил слабости варгейма, которым является Тотал Вар, я перечислил слабости реал-тайм стратегии, которой является Стронгхолд. Жанры как видишь разные.

Не-а, жанр у них все же один - и Total War и Stronghold именно стратегии и не более того. Total War ну никак нельзя назвать варгеймом. Если ты называешь "ЭТО" варгеймом, то почему у всех замков только одна стена, из башен стреляют невидимые лучники-призраки, которые при захвате начинают стрелять уже по бывшим хозяевам, почему нет рвов (хотя бы с водой), почему нет волчьих ям-ловушек, почему нельзя расположить на башнях катапульты или баллисты, почему нет котлов с кипящим маслом на стенах, устройств для сброса со стен булыжников и бревен, откуда лучники поджигают свои стрелы (в Стронгхолде кстати есть спец. жаровни)? Дальше продолжать? Варгейм приближается к реализму максимально, даже если бой походовой, сама его суть все равно должна учитывать почти все реалии. Собственно вся серия Total War - обыкновенная стратегия типа "строй и воюй" только с глобальной картой. Но само наличие глобальной карты еще не делает игру варгеймом, камрад, ну не дотягивает она до варгейма, причем очень сильно не дотягивает.

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Leopard

2 февраля, 2006

системные требование не подскажите?

у меня Athlon 64 2800, ОЗУ 0.5Gb и Titanium 4200.

2 февраля, 2006

Snark

Подскажи в переводе на Pentium значение тактовой частоты для Athlon 64 2800? Но судя по оперативе 512 - все равно будет тормозить в битвах, у меня 1 Гб - чуть больше юнитов, штурм и приличное слайд-шоу.

Грустно и печально, что в Стронгхолде нет фаланг и конных лучников

Хех! Фаланг в то время и не было, а конные лучники ... ты сильно удивишься, но они в Стронгхолде есть. Если ты упустил этот момент значит толком в него и не играл. О чем тогда спорим? Теперь понимаю почему тебе запомнился только бой куча на кучу.

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Leopard

2 февраля, 2006

2Leopard

ну может там и не в оперативке дело хотя это дело наживное. Все равно до 1G догонять надо по-любому.

А так вроде 1800Mhz. Проц в общем путевый.

2 февраля, 2006

Snark

Ну основное быстродействие - это оперативка и проц. Видюха Стронгхолду 2 в основном до лампочки, шейдеры можно и вырубить. Он похоже очень критичен именно к "мозгам". Читал на форумах у одного геймера когда нарастил до 1,5 гиг тормоза заметно уменьшились. Но вот одного гига для комфортной игры тебе однозначно не хватит.

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Leopard

2 февраля, 2006

2Leopard

В игру долго не играл потому что не поравилась.

Варгеймом я ТВ назвал из-за способа ведения битв. Перед сражением тебе дается некоторый набор войск, с которым и воюй. Ты не можешь тут же понастроить еще парочку отрядов и послать их в бой. Разве что подкрепления могут прийти, но и их число ограничено и не всегда они есть. Вот в этом смысле. Естественно до детализации Талонсофта или Матриксов не дотягивает... Да это и не нужно, всем тем, что ты перечислил трудно будет разом управлять в реалтайм битве.

Спорить дальше действительно нет смысла. Ты сравниваешь изначально второстепенную вещь ТВ с основной фичей Стронгхолда и делаешь выводы о превосходстве последнего.

Это все равно что Football Manager 2006 назвать плохой игрой, потому что там по сравнению с ФИФА 2006 по полю бегают кружочки, а не отрендеренные футболисты :) Или наоборот, назвать ФИФА фигней, потому что там убогая кампания, маленький набор лиг, менеджмент команды на зачаточном, по сравнению с FM 2006 уровне.

Bottomline: обе игры одинаково несовершенны. Если в Медиевале 2 будет много от Стронгхолда - это плюс. Правда как это в пошаговом режиме реализовать? Есть предложения?

2 февраля, 2006

Да это и не нужно, всем тем, что ты перечислил трудно будет разом управлять в реалтайм битве.

Есть пауза, причем и в "Риме" и в Стронгхолде 2 (клавиша P) на ней можно давать команды, которые после снятия будут выполнены. Так что всем управлять вполне реально. Без разных реальных фишек игра скатывается к варкрафтподобным - "клик, клик" и еще раз "клик". Там пауза действительно не нужна. В "Риме" кстати паузой вообще редко пользуюсь, в Стронгхолде 2 без нее вообще не обойтись, если хочешь полноценно играть.

Если в Медиевале 2 будет много от Стронгхолда - это плюс. Правда как это в пошаговом режиме реализовать? Есть предложения?

Прежде всего - в пошаговом режиме нужно убрать всякую ерунду с глобальной карты типа дипломатов, ребелов, убийц и шпионов. Дипломатию и шпионаж реализовать с помощью удобных менюх, как в "Master of Orion 2" например. Вместо этого сделать полноценный редактор замков, который бы позволял проектировать стены, башни, рвы, расставлять ловушки и различные фишки на стенах типа котлов с маслом (можно прямо из Стронгхолда содрать идею), естественно все в походовом режиме. А в битве все это должно быть отражено так как спроектировал игрок, а не разработчик. Только есть одно но ... не сделают так даже близко к этому в "Медиевале 2", это всего лишь мечты, уверен.

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Leopard

2 февраля, 2006

2Leopard

Мы уже залезли в оффтоп

Вместо этого сделать полноценный редактор замков, который бы позволял проектировать стены, башни, рвы, расставлять ловушки и различные фишки на стенах типа котлов с маслом (можно прямо из Стронгхолда содрать идею). А в битве все это должно быть отражено так как спроектировал игрок, а не разработчик.

Хо-хо-хооооо, камрад. Ну и аппетит у тебя :) Я думаю один этот генератор замков столько будет стоить сил, что на нем начнут экономить и он получится очень багливым и неудачным.

2 февраля, 2006

Правда как это в пошаговом режиме реализовать? Есть предложения?

Это уже было не раз реализовано, ну например Lords of the realm (пишу по памяти могу ошибиться в написании).

Изменено 2 февраля, 2006 пользователем MSV

2 февраля, 2006

Я думаю один этот генератор замков столько будет стоить сил, что на нем начнут экономить и он получится очень багливым и неудачным.

Баги они всегда и везде потом патчами лечатся. Только не сделают так, потому что проще склепать примитив и с него потом рубить бабки, нежели заморочиться на фанатах и получить немного больше бабок. Вообщем, читаем как делают сейчас игры - игры для казуалов, делаем выводы, только не сравниваем после с варгеймом.

3 февраля, 2006

Но вот одного гига для комфортной игры тебе однозначно не хватит.

я еще не встречал игр, которым гига не хватает. Либо ты ошибаешься, либо движок у игры чудовищно кривой.

2Leopard

проектировать замки в десятках провинций? увольте. Это не та игра.

деньги приносят не фанаты, а именно "рядовое большинство".

3 февраля, 2006

я еще не встречал игр, которым гига не хватает.

Я написал только то, что прочитал на каком-то (уже не помню ссылку) форуме по игре. У человека при 1,5 гиг тормозило меньше чем при 1. А движок у игры по любому кривоват - не так уж и много юнитов на поле битвы, а тормозит заметно.

проектировать замки в десятках провинций? увольте. Это не та игра.

А почему нет? Ты же гоняешь ребелов по десяткам провинций, перемещаешь десятки шпионов, дипломатов и убийц по десяткам провинций. Уж куда интереснее было бы вместо всей этой лишней и скучной лабуды самому проектировать замки в тех же провинциях. Да это по времени дольше, а куда собственно торопиться то?! Это ж все таки глобальная стратегия на длительный период, а не бродилка - побыстрей прошел и забросил.

Это уже было не раз реализовано, ну например Lords of the realm (пишу по памяти могу ошибиться в написании).

Правильно подмечено, именно самый первый Lords of the realm. В последнем вообще всю хорошую идею испортили, так и пылится у меня на полке. А вот первый Lords of the realm игра уже с длинной бородой, но помню в свое время гонял и если мне не изменяет память там был и редактор замков и рвы с водой и котлы с маслом на стенах. И все это проектировалось и размещалось исключительно как и задумал игрок и в походовом режиме на глобальной карте, в каждой прове. А потом в реал-тайм битве игрок все это видел. Т.е. в принципе моя идея по поводу новых фишек в Total War - это несправедливо забытое хорошее старое. Все это уже было и делало игру куда интереснее и разнообразнее более позднего Total War.

деньги приносят не фанаты, а именно "рядовое большинство".

Вот поэтому мы и имеем такие игры, которые имеем ... по сути - варкрафтподобные и не более того. Это чтобы дитятко не конючило постоянно своим родителям, что ему слишком тяжко играть и не пыталось бы сломать "противный и злой компутер".

Изменено 3 февраля, 2006 пользователем Leopard

3 февраля, 2006

2Leopard не. Тотал Вар отдельно, Стронгхолд отдельно. Последний и есть ни что иное как симулятор замка. Товал Вар же притендует на глобальность. Игрок в роли лидера фракции, а не архитектора.

Уж куда интереснее было бы вместо всей этой лишней и скучной лабуды самому проектировать замки в тех же провинциях. Да это по времени дольше, а куда собственно торопиться то?!

уверен, большинству бы быстро надоело строить замки по одному типу (нашли идеальный под AI и штампуем).

Вот поэтому мы и имеем такие игры, которые имеем ... по сути - варкрафтподобные и не более того.

маркетинг, куда деваться Но ведь бы же Shogun? а значит можно надеяться

3 февраля, 2006

Игрок в роли лидера фракции, а не архитектора.

Так в том то и дело, что нет там игрока в роли лидера фракции, а есть игрок в роли неизвестно кого - и этот неизвестно кто не интересен, не захватывает, понимаешь? Лидер фракции только команды раздавал, если уж на то пошло, а не водил каждого дипломата, шпиона или убийцу за ручку по полям и лесам. Да и не нужно делать игру от лица лидера - будет скучнее не придумаешь, поскольку лидер и армии тоже не набирал, да зачастую и не воевал даже. Пусть и остается игра от лица неизвестно кого, но пусть она будет разнообразной и интересной. А этого к сожалению нет, ну просто нет и все тут, ну не цепляет меня нынешний Total War, а Stronghold цепляет - потому что есть разнообразие и в строительстве и в битвах.

уверен, большинству бы быстро надоело строить замки по одному типу (нашли идеальный под AI и штампуем).

Вот в этом я как раз-таки не уверен, помня про старый Lords of realms. А вот в том что многим с самого начала надоело таскать по всем провам фигурки дипломатов, шпионов, убийц и гонять везде ребелов я уверен, потому что знаю по отзывам.

Изменено 3 февраля, 2006 пользователем Leopard

3 февраля, 2006

сделали бы сетевые компании и дело с концом..

6 февраля, 2006

Вчера проходил одну миссию в военной кампании Stronghold 2, где вначале захватываешь замок у врага, а после его же защищаешь от нападения. Вот это было кино. Вспомнилась "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" с сюжетом штурма средневекового замка. Несколько раз я переигрывал эту миссию, в итоге еле прошел - спасла лишь внутренняя стена, внешнюю ИИ успевал сносить требушетами. Даже горящая нефть на подходах к ней не спасала от прорыва толп мечников. Пришлось снести часть своих зданий и построить внутреннюю стену. Один требушет комп таки подтянул поближе и он начал ломать вторую стену, плюс его катапульты помогали. С катапультами лучники со стен и башен вовремя разобрались, а вот для обстрела требушета пришлось сделать вылазку. И уничтожили его вовремя, буквально еще несколько секунд и он бы проломил проход во внутренней стене и если бы сие произошло - конец моему замку, в проход сразу бы хлынули толпы ИИ-шных латных мечников, которых бы мне ничем не удалось остановить. Вообщем игра была на грани полного разгрома и победы. Но зато когда все-таки победил испытал полное удовлетворение. Считаю Stronghold 2 хорошей тренировкой для "серого вещества". В некоторых миссиях, чтобы победить нужно не только грамотно накачать нужные ресурсы и развить экономику, но и грамотно создать оборону, иначе просто сметают. Кстати в первый Stronghold так и не смог играть - напрочь добил тот факт, что солдаты запросто мечами ломают каменную стену, это уже на Варкрафт сильно смахивает. Второй же доведен до ума и приближен к реалиям куда больше, плюс добавлено несколько новых интересных замковых фишек.

Изменено 6 февраля, 2006 пользователем Leopard

15 февраля, 2006

Игра полный отс..ой - не злитесь это ИМХО, причем первое впечатление.

Оказалась она у меня случайно - купил DVD ради GTA SA, а там еще 10 всяких игр было, в числе них Stronghold 2.

Превое, что меня ужасно взбесило - долгая-долгая загрузка (пытка настоящая).

Второе - такое ощущение, что мужичок тебя просверлит глазами - ну не все же в Средневековье имели псих. отклонения (а может он выпил)?

НО все же...

Хотелось бы понять, в чем самая цель создания игры. В ней я обнаружил не малое количество атмосферности (правда очень подводит камера) + интересна идея показать жизнедеятельность удельного княжества со всеми вытекающими последствиями: междоусобными войнами, с крестьянскими наделами и т.д.

Поэтому вопрос: Не подскажете где можно скачать руссификатор + No CD? А то у меня была руссифицированная версия, поставил No CD, и стало английской.

Войти

Stronghold 2

Рекомендуемые сообщения

ARCHER

Ссылка на комментарий

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Leopard

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

AlSlad

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

AlSlad

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

AlSlad

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Snark

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Snark

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

AlSlad

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

AlSlad

Ссылка на комментарий

MSV

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Snark

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Snark

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Snark

Ссылка на комментарий

Leopard

Ссылка на комментарий

Аврелий_Августин

Ссылка на комментарий

Сайт

Активность

Магазин

Важная информация