Малоизвестные великие Полководцы

[LeChat]

Chernish

Тогда можно поподробнее про завоевания ариев? Если бы еще со ссылками - в идеале со ссылками на инет. Как было можно без крови разойтись от британии до китая? Александру Македонскому это не удалось...

 

И еще, как вы считаете - остальные персонажи, которых я перечислил, достойны ли того, чтобы стать более известными?

[xcb]

2LeChat

Тогда можно поподробнее про завоевания ариев? Если бы еще со ссылками - в идеале со ссылками на инет. Как было можно без крови разойтись от британии до китая? Александру Македонскому это не удалось...

А они, насколько я знаю, не завоевывали - они прошли из Восточной Европы/Урала (мое мнение) через Кавказ в Индию. Часть осталась по пути следования - часть дошла.

Та часть которая дошла до Индии - устроила бесконечные Междоусобные войны - на основи которых и написали РигВеды.

Вроде так.

Книга - вот http://www.edurss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&pag...lang=ru&list=72

Про Ариев, по-моему лучше прочитать на Аркаиме

http://www.steppe.ru/modules.php?name=News...windex&catid=28

 

Вывод - это было расселение, а не завоевание. А полководцы там конечно были, но Увы.

 

2Aleksander

У нас большинство этих имен широко не известны. Хороший пример очень хорошего пиара в своем регионе.

" Подождем, что скажет мудрый, испытанный в походах Субудай-багатур. Этот израненный злобный барс вместе с Джебэ-нойоном, Богурчи и наместником Китая, Мухури, составляли четыре копыта победоносного Чингизханова коня. Только опираясь на эти четыре стальных копыта, Чингизхан мог проноситься от победы к победе."

Кто знает про двух последних. Да и Джебе больше помнят по разгрому на Калке.

Изменено 8 марта, 2005 пользователем xcb

[NickolaiD]

2 xcb

Кто знает про двух последних. Да и Джебе больше помнят по разгрому на Калке.

Я уже подумал, что было четыре Субудая – по одному на каждое копытце.

[Qasqyr]

наместником Китая, Мухури

 

За что вы так Мухали? Не столько наместник, сколько завоеватель Китая. Одно это уже ставит его в ряд крутых коммандеров.

[Aleksander]

2xcb

Давным давно читал про них у Яна. Про четырех верных псов бывших у Чингис хана.

2Qasqyr

А разве там отличились не Хубилай и сын Субудая(не хочу ошибится с написанием его имени)? Или вы про Цзиней, а не про Сунов?

[Qasqyr]

Мухали разбирался с Цзинь. А с Сунами разобрался Хубилай.

Изменено 9 марта, 2005 пользователем Qasqyr

[wertolet]

Всякие Мухали, Хубилаи. А как насчет Ивана Грозного? Все только и помнят картина Репина Иван Грозный убивает своего сына, который кстати благополучно от оспы загнулся. Ведь он начал всего лишь с Московского княжества, которое по территории было меньше нынешней области, а закончил территорией почти равной нынешней РФ.

Полки в атаку лично водил, татарам хвост прижал, Новгород подмял а тот был посильнее в несколько раз и по богатсву и по влиянию. Патриотичнее быть надо.

Изменено 9 марта, 2005 пользователем wertolet

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2wertolet

 

Да ладно , какой меньше московской области , какой РФ , вы бредите , да и полки он даже под Казанью сам не водил , а про Ливонскую войну и говорить нечего , какие такие битвы он там лично выиграл...

[CELT]

2ЛЮБИТЕЛЬ

Мне например непонятно , почему в ряд к Наполеону и Чингисхану всегда ставят Ганнибала , ведь он был скорее талантливым кондотьером....

Вы вещи разные путаете...Талант Полководца и Талант государственного деятеля...коим кстати Ганнибал в полной мере обладал..заслужено ставят...даже более чем

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2CELT

Я сравниваю последствия ... Что создал Ганнибал?

[CELT]

2ЛЮБИТЕЛЬ

Что создал Ганнибал?

Все понятие о Тактике как таковой...И Римскую Империю

[Aleksander]

2CELT

Так тема то о полководцах все-таки.

Кстати а как у вас с местными поллководцами, наверняка есть неупомянутые в теме.

[ЛЮБИТЕЛЬ]

Кстати - да , талант полководца... Карл Великий провел 70 военных походов и большинство из них успешно - и почему он не великий полководец...

 

Ну если Ганнибал создал римскую империю , тогда монгольскую империю создали китайцы... :)

[CELT]

2Aleksander

Кстати а как у вас с местными поллководцами, наверняка есть неупомянутые в теме. 

Иуда Маккавей - С толпой крестьян неоднократно бил профессиональные войска Селевков.

Иоханан Гиркан и Александр Янай - Великие Маккавейские Цари и полководцы...Тоже били всех подряд..Селевков, Египтян, Финикийцев, Арабов и прочих...превратили Иудею из небольшого клочка земли вокруг Иерусалима в огромное царство от Египта до Дамаска включая заиорданье.

Карл Великий провел 70 военных походов и большинство из них успешно - и почему он не великий полководец...

Потому что бить бургундов, аллеманов, саксов, лангобардов и тд имея во много раз превосходящие ресурсы..и армию, созданую Карлом МАртеллом которая разбила арабов...это совсем не то что бить римлян...

С единственным равным по силе врагом - маврами, Карл Великий так ничего поделать и не смог.

Ну если Ганнибал создал римскую империю , тогда монгольскую империю создали китайцы... 

А Вы не смейтесь...а Тойнби почитайте "Наследие Ганнибала"..

Изменено 9 марта, 2005 пользователем CELT

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2CELT

 

Ну ладно Ганнибал так Ганнибал...

Изменено 9 марта, 2005 пользователем ЛЮБИТЕЛЬ

[Игорь]

Малоизвестных,хоть и не великих, много.Тот же Марк Клавдий Марцелл

[Hugin]

Салтыкова не забыть бы. Каков был дедуля, Фридриху Великому по шапке надавал, не побоялся. Приехал из деревни и после обратно и уехал. Милый такой дедушка. Кто его помнит? Из моих знакомых пожалуй никто.

[fes]

Филопомен ,потенцально он не раскрылся в ту эпоху более известны Ганнибал и Сципион

[Aleksander]

2Hugin

Салтыкова не забыть бы. Каков был дедуля, Фридриху Великому по шапке надавал, не побоялся. Приехал из деревни и после обратно и уехал.

Блин вылитый Цинцинат. Который тоже годится для темы. Эх млин сейчас вспоминать буду кого он там победил?

[Hugin]

"Салтыков (граф Петр Семенович) - генерал-фельдмаршал; службу начал в 1714 году рядовым солдатом гвардии и был отправлен Петром Великим во Францию для обучения мореходству. Участвовал в шведской войне 1742 года. Во время Семилетней войны, в 1759 году, был назначен главнокомандующим русской армией и одержал победы над пруссаками при Цюлихау и при Кунерсдорфе. Последняя победа доставила ему фельдмаршальский жезл. Во время кампании 1760 года он заболел и сдал начальство генералу Фермору , но в 1762 году опять вступил в командование армией и начальствовал ею до окончания войны"

 

Цинциннат по сравнению с ним как-то мелко смотрится.

[fes]

Самое интересное он долгое время командовал Ландмилицией (те.е был милициоенром)

[Legio]

2CELT

И Римскую Империю 

мне кажется, что Римскеую империю создали римляне. Дрогое дело, что Ганнибал им помог в этом (пусть и против своей воли).

 

Очень жаль, что о Германнике мало известно в широких кругах...

[Гость Spartak]

Не смешите меня про Германика...Что он сделал?

Или вы про друза Старшего?

[Legio]

2Spartak я про Друза Клавдия Нерона Германика, он же Друз Старший.

[Гость Eliant]

А слышал кто тут про Светония? В Британии вспыхнуло восстание иценийцев, к ним присоединились другие народы. Повстанцы шли на Лондиний, убивая всех подряд. Светоний успел первым прорваться в Лондиний через вражескую территорию, но решил оставить город, чтобы сохранить армию, и стал отступать, собирая войска (почти как в 1812 году). Когда отступать было уже некуда, Светоний выбрал подходящее место и принял бой. Римлян было только десять тысяч, в то время как британцы собрали СТО тысяч человек. Британцы яростно бросились в атаку. Но римляне их, конечно,

Теперь прикиньте - это какой же должен быть легат (всего лишь командир легиона), чтобы под его командованием измотанная отступлением армия сдержала десятикратно превосходящего противника, да еще на чужой территории! При этом боевой дух у британцев был - выше некуда, в армии были колесницы и т.д.

Может быть, эта битва и несильно изменила историю, но сам факт победы в таких условиях заслуживает известности.