Про штабы

[Chernish]

2VokialMax

видимо, камрад имел в виду, что на снежковском диске с ХоИ2 имеется "в довесок" патч для первой ХоИ (дп? какая хрен разница  ). т.е. простой бонус  и вот у него этот патч, "приаттаченный" на диске с ХоИ2, не может установ

 

Все равно не понятно. Родные патчи снежков на снежковские же игры тем более обязаны вставать ?

 

бонусы от более низших очень даже видны - при наведении в сражении курсора на дивизию, находящуюся под командованием соотв. "перкатого" (гыы) генерала.

 

Ок, я не знал.. надо посмотреть..

[Mezhick]

По поводу фельдмаршалов и штабов. Цитата из мануала:

A field marshal or general whose army includes an HQ division will also enjoy a large command bonus (as well as several other benefits).

Т.е. бонусы за штаб в атакующей армии идут. Причем другие нежели просто бонус от штаба в соседней прове.

А вот про битвы:

The portrait of each commander will be displayed below his national flag, along with two numbers: the number of divisions that he currently commands, and the maximum number of divisions that he is able to command. If the first number is smaller than the second, then the commander's capabilities are not being exceeded, but if the first number is greater he is commanding too many divisions and is deemed overstacked.

Для фельдмаршала это 12 дивизий. Значит, если в бою участвует меньше 12 дивизий, то никаких штрафов и прочего не будет наблюдаться. Т.е. если есть четыре стека по 3 дивизии в каждом; тремя командуют г-л, а одной фельдмаршал, то он (как старший офицев возьмет командование боем в свои руки - и все будет тип-топ.

[LeChat]

Дело не только в бонусе командования. Фельдмаршал повышает скорость и огрызацию - что очень важно! Кроме того фельдмаршал повышает вероятность благоприятных событий в ходе бой (штурм, засада, задержка и пр). Т.е. не надо рассматривать фельдмаршала как множитель к числу дивизий. У него есть и другие полезные стороны.

[McSeem]

2LeChat

На события в ходе боя и, вообще, на все бонусы командования влияет не ФМ, а штаб во главе с полным генералом или ФМ.

Это в 1-й ХОИ ФМ влиял

[Chernish]

2Mezhick

а вот из русского мануала:

 

Особенности полевого офицера

 

Полевой офицер может иметь особенности, которые оказывают влияние на все дивизии, находящиеся в его прямом подчинении:

 

Мастер снабжения — дивизии под его командой потребляют меньше топлива и припасов.

Мастер обороны — повышает защищённость и стойкость подчинённых ему дивизий.

Мастер наступления — повышает все показатели атаки своих сил.

Мастер зимней войны — подчинённые войска не терпят ухудшения характеристик в движении или битве зимой.

Хитрый лис — эксперт маскировки и камуфляжа, дивизии под его началом всегда имеют преимущество внезапности, обычно совсем незаметны для вражеской разведки, и прицеливание по ним вражеских самолётов очень затруднено.

Инженер — его дивизии способны пересекать реки без ухудшения характеристик.

Мастер штурма — незаменим при атаке вражеских укреплений.

Мастер танковой войны — способен увеличить скорость своих частей, а если командует преимущественно танковыми дивизиями, то и показатели атаки.

Коммандо — горные части, парашютисты и морпехи под его командой получают большие улучшения показателей атаки и обороны.

Старая гвардия — снижает скорость, с которой его дивизии набирают опыт.

 

 

Если же под командованием офицера всё-таки окажется больше дивизий, все дивизии теряют все улучшения характеристик, вносимые командиром. Более того «лишние» дивизии получают 75-процентное ухудшение к значениям показателей, как атаки, так и защиты.

 

При обороне предельные величины для управления всех командиров складываются, чтобы избежать штрафов от перегруженности. Однако дивизии, непосредственно подчинённые перегруженному офицеру, теряют выгоды от его навыков и особенностей.

 

 

твоя английская фраза про штаб у федльдмаршала по русски звучит имхо совершенно неправильно:

 

A field marshal or general whose army includes an HQ division will also enjoy a large command bonus (as well as several other benefits).

 

у снежков:

 

В игре существует четыре различных звания: фельдмаршал (может возглавлять до 12 дивизий), генерал (9), генерал-лейтенант (3) и генерал-майор (1). Если офицер при атаке командует большим количеством дивизий, он считается перегруженным. Наличие штаба значительно повышает способности командира.

 

...

 

Если это атака, офицер наивысшего звания решает, сколько дивизий могут участвовать в бою, не создавая эффекта перегруженности, однако все остальные боевые модификаторы дивизии зависят от её непосредственного командира.

 

Специальные войска — штабы

 

Штабная дивизия — это большой мобильный командный пункт, требующий для своего управления маршала или генерала. Следующие три эффекта распространяются на все дивизии, расположенные в той же или соседней провинции, что и штабная, даже если часть в соседней провинции атакует ещё более удалённую провинцию:

 

Все офицеры могут командовать вдвое большим количеством дивизий, прежде чем наступает эффект перегруженности.

Все дивизии получают некоторое увеличение своей ФЭС — они двигаются быстрее, несут меньше небоевых потерь, быстрее восстанавливают организацию и т.д.

Шанс возникновения желательных боевых событий значительно возрастает.

 

 

 

Второй фразы которую ты привел я в снежковском мануале вообще не нашел.. видимо русский мануал сильно отличается от английского

 

ЗЫ: - может это надо в соседнюю тему перенести? Не про патч а про всю игру? Я уже в них начал путаться...

[Samurai ++]

Господа! А зачем вы пытаетесь штабы к каким-то конкретным войскам приконнектить? Мне легче держать оперативные группы по 3 дивизии, а штаб выделять в отдельную армию. Соответственно есть моневрировать подобными "корпусами" для решения конкретной задачей и усилять, в случае необходимости ответственный участок фронта штабом. Естественно в этом варианте командующего штабной армей лучше дотянуть до фельдмаршала, а остальных можно выше генерал-лейтенанта и не подымать, к томуже так они быстрей учатся.

[Smerty.NET]

2Chernish

 

Вот именно. Про что и сказал Samurai - формируете у фронта набор штабов, которыми командуют фельдмаршалы, а в бой идут совсем другие подразделения с ГЛ или ГА... Учитывая влияние штаба не на одну область, а на несколько рядомстоящих - получается, что:

Во-первых у Вас прикрыт тыл (оборона у штабов еще та);

во-вторых - у Вас бонусы идут на окружающие штаб войска, и при наступлении не так сильно влияет низкая скорость штаба - захатили область (как-бы полуостров в стан врага), и штаб тулда по-тихоньку перегонять начинаете... вот и получается, что войска можно держать всегда в "хорошем состоянии" + улучшеное снабжение. ИМХО.

[McSeem]

2Smerty.NET

Штаб 43 года шустрее танков будет Да и 39-го тоже не особый тормоз - чуть быстрее пехоты

[Smerty.NET]

2McSeem

Ну, я просто люблю атаковать танковыми армиями в составе 6-9 средних танков ,к котоым прриданы САУ!!! Вот и получается чуть-чуть быстрее... А штабам для улучшения, еще и "инженеров" хорошо придавать!!! Они тогда не только быстрее, а еще и обороноспособнее становятся.

Вопрос: А как влияют "перки" Фельдмаршала при Штабе на войска в провинции или в прилегающих провинциях?

[McSeem]

Вопрос: А как влияют "перки" Фельдмаршала при Штабе на войска в провинции или в прилегающих провинциях?

Никак ... перки командующего влияют только на дивизии в составе корпуса/армии

[Smerty.NET]

2McSeem

Угу. Спасибо.

В этой ветке была затронута проблема вляния наличия Фельдмаршала в наступающих войсках, и что он берет на себя командование благодаря чему и добавляются бонусы за способности генерала. НО, по-моему, количество максимально доступных ему дивизий для управления (без штрафов) тоже растет - в заисимости от способностей командующих другими частями. Так вот, бонусы генерала действительно есть (значок в виде "дерева" иконок) так же как и влияние "прибрежной бомбардировки"...

[Samurai ++]

2McSeem Вы не совсем правы. Это справедливо для стран с мобильными наземными доктринами, а вот для стран с веткой Японии, Франции, Польши - если развиваьт статическую оборону или штурмовую стратегию - нет. Не получает штаб при апгрейде таких бонусов по скорости, чтобы догонять средние танки и мотопехоту.

 

2Smerty.NET Влияют только в случае, если он вступает в сражение. В других - вроде бы нет. Опятьже тут возникает другая непонятка. Возможен вариант, что у командующего штабом не самый высокий ранг и он не возглавляет битву. Его перки при этом основные, или того генерала, который битву ведет???

[McSeem]

2Samurai ++

2Smerty.NET

Даже в сражении перки ФМ влияют только на дивизии из его корпуса. Остальным штаб дает удвоение лимита командования, улучшение ESE (русской версии нет, т.ч. не знаю как эта аббревиатура будет по русски) и возможность возникновения тактических событий (штурм, контратака и т.п.)

[Samurai ++]

2McSeem А какая тогда разница, кто коммандует в сражениии, если действуют несколько корпусов? Они что же, бьются как бы отдельно от главнокомандующего?!

[McSeem]

2Samurai ++

генерал, от имени которого идёт бой интерестен только с точки зрения лимита. Все корпуса воюют как бы сами по себе - опыт командующего, перки и т.д. работат только внутри корпуса. Обратите внимание - если в бою у Вас принимают участие несколько корпусов, то у них будут разные бонусы - у каждого от своего командующего. Суммирования бонусов ещё и от командующего штабом я не заметил.

[Smerty.NET]

2McSeem

Хорошо. Тогда такой (может риторический) вопрос. Какие бригады лучше придавать Штабам (кроме конечно инженеров, ито - для более поздних ИМХО это не так важно)??? Или с какими дополнительными дивизиями их луше группировать?! Заранее благодарен.

[McSeem]

2Smerty.NET

Я вообще никаких бригад штабам не даю. Они в БД практически участия не принимают. Возможно, стоит придать им ПВО (у меня они частенько стоят в провинции в одиночестве - а это лакомая цель для авиации), да и то - если ветка прокачана ... специально качать такую ветку из 5-10 юнитов не стоит.

Дивизий штабам никогда не придавал.

[Samurai ++]

2Smerty.NET На самом деле - просто безсмысленно распылять свои основные войска для помощи ИМХО вспомогательным, а штабы, по сути, таковыми и являются. Ну не придаете же вы к гарнизонщикам в помощь танковые дивизии??? И последними САУ их не вооружаете! У штабов что самое сильное?-оборона! Вот ее и надо усилять по максимуму, повышая ценность штаба как оборонной дивизии!

[Smerty.NET]

2McSeem

Спрашивал я потому, что, нопример играя за "Совок" очень неплохо на границе с Польшей разместить "пяток" штабов. Ибо пока ведешь боевые действия против Финляндии, Германия так и норовит ударить по неокрепшей границе...

[AlexMSQ]

Есть у меня еще вопрос. Я тут недавно услышал о взаимодействии частей. Типа если они объединены в соотношении 1/2, то их способности и бонусы каким-то образом пересекаются. Вот хочу спросить каким образом, и идет ли бонус если соединить 1 штаб, 3 танка и 6 мехов?

 

Кстати когда просматриваешь беглую информацию на страткарте, а не на экране сражения, то там даже есть специальное сообщение: в корпусе есть штаб. Это что-то дает?

[Smerty.NET]

Вероятнее всего, что то о чем говорилось выше в теме (о спец сообщении) - улучшеное снабжение перки для войск и тд...

А вот почему 1-3-6 - приавильное соотношение обороноспособности и атакующей возможности + балланс % техника-пехота... вот думаю и все, посему такой выбор является наиболее предпочтительным... ИМХО

[AlexMSQ]

Не совсем. Там идет ссылка на FAQ Парадоксовский, в котором якобы прописано, что войска в соотношении 1/2 друг от друга плучают какие-то бонусы сверх своих ТТХ. Сам ФАКа не читал, поскольку он слишком большой, а я плачу за трафик.

[WiSt]

2AlexMSQ

есть бонус + 5% в атаке и + 15% в обороне за комбинирование армий

[AlexMSQ]

Но дело в том, что при наличии штаба не выполняется соотношение 1/2 между штабом и остальными. Будет ли бонус в корпусе 1штаб/3 танка/6 мехов? И будет ли бонус при 1 штаб/2 танка/4 меха?

[WiSt]

2AlexMSQ

Но дело в том, что при наличии штаба не выполняется соотношение 1/2 между штабом и остальными

Могу соврать т.к. с мехами не группировал, но 1 к 2 это соотношение танков и всех остальных... Причем не суть кого больше, т.е. комбинации из 3 тд и 6 остальных или 6 тд и 3 остальных получат бонус... естественно промежуточные состояния так же с бонусом.

 

Когда 1 штаб 3 тд и 6 мп бонуса не будет... 1 шт + 3 т + 5 мп бонус будет...

 

З.ы. естественно бонус и проверка распространяется не на все дивизии в провинции, а только объединенные в один корпус

 

з.з.ы штаб для бонуса не обязателен