Влад Опубликовано 7 декабря, 2004 #126 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2004 Выиграть выиграл Выиграл. Не до конца правда.... но уже через какие то 40 лет при Александре Севере границу прорвали не по детски... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 7 декабря, 2004 Автор #127 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2004 2 DOBERMAN: сталкивался с одной монографией - автора и название не помню уже - давно это было, а вот то, что там в конце было приложение с названиями германских племен. СРОЧНО в студию!!! тогда с меня стакан красного! Реанимируй! Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 7 декабря, 2004 Автор #128 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2004 2 Sir Snout: когда началось образование французской и германской нации, когда масса германских племен "разделилась" на французов и немцев? Франки ведь тоже германское племя, родом с берегов Рейна и далее... все очень условно...Почему французская,а тем более,немецкая?А испанская?А итальянская?А англо-саксонская?А норманская?А португальская?и т.д. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 7 декабря, 2004 Автор #129 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2004 2 Влад: сабж - варвары,а не варварские солдаты и императоры. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 9 декабря, 2004 Автор #130 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2004 Вот,камрады,первая классификация древних германцев,составленная на основе трудов Плиния Старшего и Тацита. 1. Виндилы -племена бургундов, каринов, варинов, гуттонов.Восточная часть германского ареала. 2.Ингевоны - племена кимвров, тевтонов, хавков,англов, саксов, ютов, фризов. Северо-западная часть,побережье Северного моря и полуостров Ютландия. 3.Искевоны - бруктеры, хамавы, салии и другие, позднее слившиеся в племенные союзы франков.Прирейнская часть. 4. Певкины, бастарны - соседи даков. 5. Герминоны - племена маркоманов, квадов, лангобардов, алеманнов( )Юг ареала. 6. Гиллевионы - скандинавские племена. Тацит отдельно упоминает свевов и вандалов("вандилиев"). Перечень племен,к сожалению,неполон.Тут,как видите нет готов.Они появились позднее,с юга Скандинавского полуострова.Но зато задали первую скрипку в переселении народов,в отличие от более древних племен,тех же кимвров,например. Кроме того,представляется интересной эволюция и исчезновение племен,вплоть до образования варварских королевств после 476 года. Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 10 декабря, 2004 #131 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2004 2 Игорь: Источники в И-нете. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 10 декабря, 2004 Автор #132 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2004 2 xcb: Источники в И-нете а хрен их знает Поищу. А так - "Естественная история" и "Германские войны" Плиния. Ссылка на комментарий
VikBig Опубликовано 11 декабря, 2004 #133 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2004 2 Игорь: Автор Буданова - книга если точно помню называется "Готы в эпоху..." В конце книги приложение - названия германских племен. Книга кажется 1990 года издания. Кстати - Буданова знаток готской истории и византийско-готских отношений. У нее есть одна интересная статья по поводу переселения готов - "Ойум в представлении германских племен" (кажется - давно читал) - очень интересная и самое главное скорее всего верная версия. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 14 декабря, 2004 Автор #134 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2004 2 VikBig: Автор Буданова есть! Классная книга!В основном,оттуда и черпал инфу! Респект! Но,вопросы все равно остались.Классификация неполная(Плиний и Тацит - теоретики),которую еще надо дополнить. Ссылка на комментарий
VikBig Опубликовано 18 декабря, 2004 #135 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2004 2 Игорь: Я еще ориентировался по книге Шервуд Е. От англосаксов к англичанам" и статьям в сборниках "Средние века" (Колесницкий, Корсунский, Беркович). Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 18 декабря, 2004 Автор #136 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2004 2 VikBig: некто Рома с Украины обещал расклад дать. А серьезно,не хватает источников.В запевропе,видимо,они есть. Ссылка на комментарий
VikBig Опубликовано 19 декабря, 2004 #137 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2004 2 Игорь: Я посмотрю старые универовские материалы, все-таки я занимался этой проблемой, что найду - выложу. Посты только наверное получатся большие. Может просто сделать так - кто-то будет главным по этой теме - ему все скидываем, а он уже будет с учетом этого будет выкладывать инфу - а то получается все разрозненно. Ссылка на комментарий
VokialMax Опубликовано 19 декабря, 2004 #138 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2004 2 Золд: 2 VikBig: вашу беседу можно вносить в анналы "содержательнейший флуд на твове: темы сквозь века" в общем, если и дельше пойдет в таком же духе, то будут предупреждения. особенно золду - частенько на флуд срываешься Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 19 декабря, 2004 Автор #139 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2004 2 VikBig: кто-то будет главным по этой теме - ему все скидываем, а он уже будет с учетом этого будет выкладывать инфу - а то получается все разрозненно. валяй,скидывай.Я тему поднял - мне,имхо, и расхлебывать Она интересна по германским племенам тем,что цепляет всю современную запевропу,и рикошетом - по славянам и кочевникам,и древним народам Европы и Малой Азии. Подход вроде того,что франки - предки французов, примитивен,конечно. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти