Золд Опубликовано 27 сентября, 2004 #1 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2004 На днях в Чили очередной раз начался судебный процесс против бывшего диктатора Аугусто Пиночета. Ему пытаются инкриминировать участие в анти оппозиционном заговоре латиноамереканских диктаторов. Я вдруг понял, что совершенно ни чего не знаю об этом заговоре и что там другие диктаторы были кроме Пиночета и аргентинца который "Фолклендскую" войну начал. Вообщем, если кто что знает, прошу сюда. Буду рад любой информации, потому что, повторюсь, ни чего почти не знаю об этом. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 4 октября, 2004 Автор #2 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2004 Неужели ни кто ни чего не знает про операцию "Кондор"? Значит она засекречена до сих пор? Или просто ни кому не интересно... Ссылка на комментарий
amir Опубликовано 4 октября, 2004 #3 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2004 Первый раз слышу... Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 3 декабря, 2004 Автор #4 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2004 Кое что раздобыл если кому интересно Бразилия была тренировочной базой "Операции Кондор" Парагвайский исследователь Мартин Альмада, который обнаружил в начале 90-х годов так называемый "Архив смерти", относящийся к периоду военной диктатуры в Парагвае, заявил недавно, что Бразилия была базовой страной по подготовке "заплечных мастеров" зловещей "Операции Кондор". Альмада, который принял участие в конференции "Авторитаризм, репрессии и память" (в Рио-де-Жанейро), в интервью газете "Меркантиль" сказал, что секретные документы, обнаруженные в Асунсьоне, прямо указывают, что южноамериканские "режимы горилл" "тренировали" кадровых палачей в Бразилии. В одном из писем, датированным 1975 годом, тогдашний шеф тайной полиции ДИНА генерал Мануэль Контрерас, запросил диктатора Пиночета(Именно он считается главным организатором «операции Кондор» по уничтожению леваков в Латинской Америке) "ассигнований для военнослужащих, которые находятся на подготовительных курсах по борьбе с партизанскими группировками в специальном центре в г. Манаусе в Бразилии". "Операция Кондор", как известно, координировала репрессивные действия диктатур в Аргентине, Боливии, Бразилии, Чили, Парагвае и Уругвае. По секретному соглашению, агенты диктатур могли похищать, пытать и проводить "ликвидации" за пределами своих национальных границ. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 14 декабря, 2004 Автор #5 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2004 Пиночет освобожден из-под домашнего ареста Решение судьи о помещении бывшего президента Чили Аугусто Пиночета под домашний арест отменено по итогам рассмотрения апелляции, поданной его адвокатами. Ордер на домашний арест Пиночета был выдан судьей Хуаном Гусманом, который ведет расследование его роли в преступлениях, совершенных в период между 1973 и 1990 годами. Однако позднее суд в Сантьяго отменил это распоряжение. Бывший диктатор обвиняется в нарушении прав человека, а также в похищениях девяти деятелей оппозиции и убийстве одного человека в годы своего 17-летнего пребывания у власти. Судья постановил также, что генерал находится в достаточно вменяемом состоянии для того, чтобы предстать перед судом. Судья Гусман заявил, что принял решение о предании суду Пиночета после тщательного изучения интервью, которое тот дал испаноязычному телеканалу в Майами. По словам судьи, он убежден, что состояние здоровья Пиночета не настолько плохое, чтобы сделать невозможным суд над ним. Сообщает BBC Ссылка на комментарий
Flamestrike Опубликовано 14 декабря, 2004 #6 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2004 Все, что я знал, ты как раз и написал Мне тоже было бы интересно узнать побольше. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 11 декабря, 2006 Автор #7 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 (изменено) Вчера чуть со стула не упал, когда узнал оказывается и там без русского не обошлось. Оказывается 15 февраля 1946 года в австрийском лагере беженцев в Тироле у Дины Марченко и Семёна Николаевича Краснова родился сын (сам начальник Штаба Главного Управления казачьих войск уже был выдан англичанами советам). Г-жа Марченко отказалась ехать в СССР и эмигрировала с сыном в Чили. Несмотря на её протесты Мигель Семёнович Краснов пошёл служить в армию. При Пиночете сделал блистательную карьеру военного. Переворот, свергнувший президента Альенде, застал Мигеля в звании лейтенанта. Тогда ему было поручено захватить и удерживать президентский дворец! Затем было поручено убрать лидера марксистов, за успешное выполнение этого задания он был награжден самой высокой наградой вооруженных сил Чили — медаль «За мужество», которая до этого вручалась аж 100 лет назад во время войны с Боливией. В 1974 году, пройдя курс в американской военной школе в Панаме, лейтенант Краснов был прикомандирован к Управлению национальной разведки — органу безопасности, созданному хунтой для борьбы с марксистами. МО "ХьюманРайтсВоч" счетает его виновным в исчезновении по меньшей мере 300 чилийских комунистов. Дослужился Краснов при Пиночете аж до начальника генерального штаба и звания бригадный генерал. Вот ещё по Теме: http://www.white-guard.ru/miguel_krasnov.htm Изменено 11 декабря, 2006 пользователем Золд Ссылка на комментарий
sinndo Опубликовано 11 декабря, 2006 #8 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 Все, помер Пиночет. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 11 декабря, 2006 #9 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 Однако не все диктаоры от пули помирают... Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 11 декабря, 2006 #10 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 Вечная память Аугусто... Он был достойным сыном своей РОдины, фактически его называют "спаситель Отечества" не просто так, и до сих пор большинство чилийцев вспоминают о нём как об очень достойном лидере, более харизматичным, чем тот же Альенде. С Альенде страна упорно скатывалась к "кубинскому варианту" , с Пиночетом же она свернула на путь ограниченного управляемого капитализма. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 11 декабря, 2006 Автор #11 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 Я тоже думаю, что "Кондор" был единственный выход спасти Латинскую Америку от красной угрозы. 2Брат Госпитальер Ссылка на комментарий
AlexMSQ Опубликовано 11 декабря, 2006 #12 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 (изменено) Да скорее наоборот. При Альенде страна скатывалась к троцкистскому варианту, то есть болталась бы как г-но в проруби между управляемым капитализмом и ограниченным социализмом при непонятно-скачущей поддержке населения. Необходим был или Фидель, или Пиночет - яркие представители определенных вариантов. На Кубе был Фидель, отправивший троцкиста Че болтаться по Боливии. В Чили победил Пиночет. В обоих случаях лидеры осуществляли раскрестьянивание и индустриализацию в рамках возможностей страны. Только методы были разные. Изменено 11 декабря, 2006 пользователем AlexMSQ Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 11 декабря, 2006 Автор #13 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 2AlexMSQ Ну Пиночет был против и марксистов и троцкистов и вообще ему один фиг эти красные были и "Фиделя" он бы тоже не потерпел, как не потерпел Альенду. Ссылка на комментарий
AlexMSQ Опубликовано 11 декабря, 2006 #14 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 И Фиделя, и Пиночета выдвинула из своих рядов национальная элита страны Причем Пиночет также выдвигался на марксистской почве. Но интересы национальной элиты потребовали на Кубе именно таких преобразований, а в Чили именно таких. Поэтому Пиночет и перекрасился в капиталиста, а Фидель так и остался марксистом. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 11 декабря, 2006 Автор #15 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 2AlexMSQ Ну ка наверное тебе известно что то что мне не исвестнО! Давай делись инфой ) я думал что Пиночет обычный каръерист-военный, сам поднялся по воинской лестнице и когда Альенде назначил его министром обороны, через 18 дней Пиночет сверг его, что бы получить диктаторские полномочия и власть. Про "круги" его выдвигавшие не вкурсе я. Более того есть указания на причастность ЦРУ к его возвышению... ни какого марксизма... Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 11 декабря, 2006 #16 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 2AlexMSQ Но интересы национальной элиты потребовали на Кубе именно таких преобразований Ни в коей мере! Просто Кастро был озабочен проблемой сохранения личной власти и решение нашёл именно в социализме. Вряд ли в интересах нац. элиты было лишиться всего и вся. Ссылка на комментарий
AlexMSQ Опубликовано 11 декабря, 2006 #17 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 Так вопрос в том и состоял: лишиться всего и вся в случае интервенции США, или поддержать преобразования Кастро. Возможно в отсутствие американской угрозы мы бы увидели чилийский вариант. А кто не разделял обеспокоенности - просто вовремя свалил, избавившись от имущества. Золд Пиночет - действительно карьерист. Но карьеру он сделал в борьбе за марксистское Чили. Более того, он по-моему даже на Кубе бывал в качестве военного советника. Однако он и родился в небедной семье, и учился в элитарной школе и служил далеко не в последних частях, откуда выдвинулся в столицу. Где также обращался среди далеко не последних людей государства. Пиночет, как и Кастро - продукт НАЦИОНАЛЬНОЙ элиты. Возможно было и ЦРУ, но без поддержки прежде всего местной элиты - нифига бы у него не получилось при всей поддержке ЦРУ. Максимум - гражданская война. Но посмотрите, как крепко ему удалось удержать власть в руках без гражданской войны - нет, без местной поддержки, причем достаточно сильной и многочисленной - не обошлось. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 11 декабря, 2006 #18 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 2AlexMSQ Так вопрос в том и состоял: лишиться всего и вся в случае интервенции США, или поддержать преобразования Кастро. Мне кажется, что угроза интервенции возникла ПОСЛЕ начала марксистких преобразований. До того США лиш с подозрением следили за Фиделем. А массовая эммиграция началась после 62 года, когда и жена Команданте свалила за пролив. Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 11 декабря, 2006 #19 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 (изменено) 2AlexMSQ Необходим был или Фидель, или Пиночет - яркие представители определенных вариантов. На Кубе был Фидель, отправивший троцкиста Че болтаться по Боливии. В Чили победил Пиночет. Забавно, я считал, что Че был скорее "маоист", а идею о "мировой революции" он поддерживал именно только как идею всемирной борьбы против диктата США - и боливийский очаг сопротивления он организовал именно как "параллельный Вьетнам". И вообще-то революция на Кубе шла под лозунгом национально-освободительного движения, за национальный суверенитет, которого Куба лишилась Чили же никогда не теряло независимости после выделения из состава испанских колоний Нового Света. Без коммунистических идей началась и завершилась борьба кастровцев с режимом Батисты и они всё же сделали страну независимой и свободной, а не "большим борделем для янки". Только вот потом уже скатились к коммунизму и до сих пор его расхлёбывают... Тут мне даже некоторые деятели, с которыми мне доводится общаться по работе, предъяву сделали -"Вы русские типа научили нас коммунизму, а теперь бросили и мы вот в дерьме !" - на что я резонно заметил - "Научи дурака Богу молиться, он и лоб разобьёт !". :bleh: Изменено 11 декабря, 2006 пользователем Брат Госпитальер Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 11 декабря, 2006 #20 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2006 2Брат Госпитальер Что интересно, Че Говаре не нравился ни наш социализм, ни тот, что начали строить на Кубе... ни китайский... ни какой. Однако за идею был готов умереть и своего добился таки. Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 12 декабря, 2006 Автор #21 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2006 Че был типичный комунист ) это значит сначала захватить власть, а лишь потом думать шо с ней делать. )) Еслиб не он и ему подобные, то врядли так бы случилось, что стало возможным установления диктатур хунт в Латинской америке. А так "какой вопрос - такой и ответ" получили "левые". ЗЫ контра рулит Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 12 декабря, 2006 #22 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2006 2Золд Еслиб не он и ему подобные, то врядли так бы случилось, что стало возможным установления диктатур хунт в Латинской америке. Токмо хунты и до коммунистов неплохо появлялись. Одна Мексика сколь настрадалась. Тогда уж претензии к Испанской колониальной администрации и прочим "западным варварам". Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 12 декабря, 2006 Автор #23 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2006 Хотя да... Ссылка на комментарий
Брат Госпитальер Опубликовано 12 декабря, 2006 #24 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2006 2Kapitan Что интересно, Че Говаре не нравился ни наш социализм, ни тот, что начали строить на Кубе... ни китайский... ни какой. Однако за идею был готов умереть и своего добился таки Он был Дон кихотом освободительной войны, очень честным и доблестным человеком... Представтье, если бы у нас одному человеку дали пост мин-ра финансов и мин-ра промышленности в одном лице ?? какой тут Касьянов - "Миша 2%", тут бы такое началось, все Грефы бы просто тихо курили в сторонке... А социализм кубинский Че не нравился из-за некоторых моментов, которые реально потом создали проблемы, наш социализм ему не нравился из-за бюрократизации, а китайский из-за политики... И он справедливо полагал, что странам Лат.америки необходим свой особый путь развития, желательно без диктата США с опрой на страны Старого Света. Подозреваю, что ему бы очень понравился национал-социализм в стиле Перона... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти