Армяне и евреи

[MTW]

Дорогие друзья, меня всегда один вопрос мучил. Как случилась что армяне и еврее имеют самую большие лобби во всем мире! И почему во все века армяне и евреи считались рабскими народами и их часто изгоняли из одного место на другое?

[Snark]

MTW

какая связь между "рабскими" и "изгоняли"? Про армян ваще не знаю.. у нас самое большое лобби скорее татары имеют и вообще постановка вопроса не до конца понятна

[VokialMax]

оййй... опять про евреев... что-то скоро с этим топиком станет... (проверяет остроту посторезки и ствол баномёта)

[DOBERMAN]

VokialMax

Даграгой тогварищ Вакиал Маркс, я, канешна, пагнимаю всю глубину вашгей бгратской любви к племени Моисееву, но зхачем жэ тхак?

[VokialMax]

DOBERMAN

Даграгой тогварищ Вакиал Маркс, я, канешна, пагнимаю всю глубину вашгей бгратской любви к племени Моисееву, но зхачем жэ тхак?

да мне-то пофиг просто по опыту известно, во что очень скоро превратится топик...

[Гость Digger]

Дорогие друзья, меня всегда один вопрос мучил. Как случилась что армяне и еврее имеют самую большие лобби во всем мире! И почему во все века армяне и евреи считались рабскими народами и их часто изгоняли из одного место на другое?

 

Про армян честно скажу - не знаю. А вот про евреев рекомендую прочитать вот это:

 

Лев Поляков. История Антисемитизма.

 

Книга хоть и длинная, но интересная - читается на одном дыхании. И ответ на свой вопрос найдёте там.

[DOBERMAN]

VokialMax

да мне-то пофиг  просто по опыту известно, во что очень скоро превратится топик...

 

Будем ждать

[Snark]

предлагаю дать VokialMax'y подпись "Изя Раммштайн" упс.. это в этот топик

[Chernish]

Digger

А вот про евреев рекомендую прочитать вот это:

 

Лев Поляков. История Антисемитизма.

 

 

???

 

Так это про евреев или про антисемитов?

[DOBERMAN]

Chernish

А какая разница?

[Chernish]

DOBERMAN

 

евреи - это народ. Вопреки тому что говорят антиметисы - обыкновенный, ничего особенного. А вот антиметисизм - это фобия. Причем очень инетерсная, ее изучать гораздо полезнее

 

Так что мы или о двух в некоторых местах похожих этносах - или о себе, любимых, и наших фобиях - принципиально разные темы

[Гость Digger]

???

Chernish

 

Так это про евреев или про антисемитов?

 

А где Вы видели антисемитизм без евреев? Впрочем, книга перед Вами - читайте. Там и про тех и про других.

[Mad_Wild_Arrow]

Дорогие друзья, меня всегда один вопрос мучил. Как случилась что армяне и еврее имеют самую большие лобби во всем мире! И почему во все века армяне и евреи считались рабскими народами и их часто изгоняли из одного место на другое?

 

это оттого, что они хорошо учатся и пишут грамотно.)))

[Chernish]

Digger

не хочу читать. Евреи меня не очень интересуют в историческом плане а антисемиты - вообще не интересуют

[Гость Digger]

это оттого, что они хорошо учатся и пишут грамотно.)))

 

 

Это лишь стереотип, имеющий мало общего с действительностью и меняющийся в зависимости от времени и места. На самом деле всё намного глубже и начинается значительно раньше. Помните как об этом сказано в Библии:

8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,

9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;

10 перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли нашей.

 

(Исход, глава 1)

 

8 И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их.

9 Если царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их, и десять тысяч талантов серебра я отвешу в руки приставников, чтобы внести в казну царскую.

 

(Есфирь, глава 3)

[Snark]

иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли нашей

и законов царя они не выполняют

 

и причем тут антисемитизм? обычный правильный царь. По своему правильный. По-царски

[Золд]

Snark

и причем тут антисемитизм?

Ну речь о евреях (они семиты). А любые действия враждебного характера против симитов квалифицируются самими симитами(и некоторыми особо "одаренными" несимитами) как "антисимитизм".

царь. По своему правильный

Вот именно

[Snark]

Золд

Ну речь о евреях (они семиты). А любые действия враждебного характера против симитов квалифицируются самими симитами(и некоторыми особо "одаренными" несимитами) как "антисимитизм". 

вот они, корни антисемитизма остальные по мере возможностей стараются соответствовать образу

[Золд]

Snark

вот они, корни антисемитизма

Да вообще я на них внимания необращаю Ни на симитов ни на антисимитов. Нафиг они мне думать о них? Вот руссофобы и западники меня раздражают. А славянофилы вызывают уважение.

[Mad_Wild_Arrow]

А славянофилы вызывают уважение

"Ко всяческим -фобам и -филам всегда следует относиться с надлежащей осторожностью."

Зигмунд Фрейд.)

[Snark]

-фобам и -филам

imho это две крайности, коих стоит по разумению избегать. Все люди братья, все ба.. женщины - сестры

[Alias]

А с чего это вдруг армяне "рабским народом" стали? У ромеев и правителей Сирии, Египта и Месопотамии были воинами, притом часто элитными.

А лобби дело такое, и у греков в свое время было - помогло в 1922? И армянам не особо в 1916 году помогло.

Не любили их в Европе как и евреев за то, что были среди них купцы и прочие состоятельные люди, хотя бедноты было гораздо больше. А в Турции проблемой их было то, что хоть они и были многочисленным народом в Османской империи, но большинства населения ни в одном из населяемых ими вилайетов не составляли.

[Золд]

Не любили их в Европе как и евреев за то,

Да но не так сильно всеж не любили. Может изза того что купцов не так много всеж было армян. Геноцид армян изза их поддержки русских произошел. Они православные, хотели православному Царю передаться с землями, а турки их и порезали.

 

ЗЫ армянин знакомый есть у меня. нормальный такой чел.

[Snark]

у меня тоже знакомые есть. Работяги наверное самая мирная (или как это правильно) народность в том регионе

[DOBERMAN]

Золд

 

Да про армян вроде никто плохо и не говорит. Почитайте Вершинина, Ущелье Трех Камней. Там как раз про Армению и про судьбы армян в Оттоманской империи хорошо написано, ОЧЕНЬ хорошо...

 

Ливия...  Овсепян  отчетливо  услышал  гул  темно-синего  прибоя,

накатывающегося от горизонта и вгрызающегося в желтый песчаный берег. То и

дело шум волн гас в коротком громе, а спустя мгновение за спиной Овсепяна,

там  где  еще  огрызалась  в  сторону  моря  батарея,  взбухали  высокие,

распадающиеся в воздухе столбы. Итальянские крейсера стояли совсем  близко

от побережья, развернув элегантные, сияющие под  ярким  солнцем  башни,  и

бортовые орудия с  методичностью  метрономов  выплевывали  оранжево-черные

клубы. Прикрытые артогнем, к берегу шли вельботы,  быстро  увеличиваясь  в

размерах: уже ясно можно было различить вертикальные  полосы  на  кормовых

флагштоках. Люди с винтовками прыгали прямо  в  буруны  -  многие  уже  не

вставали из пены. "Льюис",  вот  такой  же,  выталкивал  короткие  злобные

очереди, вырубая экипажи вельботов, и Овсепяну не удавалось даже перевести

дыхание, на миг оторвавшись от прицела.

  Удержать форпост было невозможно. Это поняли даже темные новобранцы  из

недавнего пополнения. И потому они разбежались, спасая себя. Но  это  были

турки, и им можно было заботиться о  своей  жизни.  Овсепяну  бежать  было

некуда.  Побеги  он  -  и  майор  Вахид  Торлак  скажет  наконец  давно

приготовленную фразу: "Ну что ж,  господа,  армянин  есть  армянин!".  Да,

именно так скажет он в офицерском собрании, уже не опасаясь,  что  капитан

Овсепян ответит ему пощечиной...

  Солдаты в маленьких шляпах с петушиными перьями бежали, увязая в песке,

на  ходу  стреляя  из  многозарядных  винтовок,  пляж  был  покрыт  тихими

бугорками в мундирах аскеров  Его  Величества  Султана;  оборона  на  этом

участке триполитанского побережья пала... но  пулемет  передового  расчета

косил наступавших до тех пор, пока не щелкнул, выкинув  последнюю  гильзу,

рубчатый диск. А потом победители окружили умолкшую огневую точку  и  один

из них, ошеломленно глядя на кипарисовый крестик, выбившийся из-под ворота

офицерского  кителя,  спросил  на  подпорченном  французском:  "Вы...

христианин?!".

 

...Внизу горели села. Тяжелый дым, клубясь в стоячем воздухе,  медленно

растекался по  долине,  оседая  на  землю  слоем  копоти.  Почва  отливала

красным, как камни гор: она далеко вглубь пропиталась  соком  вытоптанного

винограда. Впервые те, кто резал армян на армянской земле,  покушались  на

лозу. Обычно, казня людей, ее щадили, чтобы выживший делал солнечное вино.

Теперь лозу растирали в ничто, и это значило, что  отныне  Армении  вообще

отказано в праве быть. Люди  уходили  в  горы.  Точнее  сказать,  те,  кто

остался. Молодых мужчин увели из сел в самом начале, когда  еще  казалось,

что происходящее  -  обычная  резня.  Теперь,  поняв  все,  люди  брели  к

перевалу. Там, на севере, лежала граница, за которой позволяли селиться  и

не резали. Пропахшие смрадным дымом, по тропам шли толпы, однако до вершин

добирались только самые  крепкие.  Первыми  отставали  старики.  Подростки

пытались вести их, но седые деды отстраняли участливые руки и садились  на

обочинах троп, спокойно и медленно крестя уходящих. А потом не стало сил у

женщин...

 

Полный текст произведения (настоятельно РЕКОМЕНДУЮ!):

http://lib.ru/RUFANT/VERSHININ/rockgorg.txt