ТРОЯ

[Gross]

Мне войско Агамемнона да и сам он, напоминают монголов

???

 

ИМХО фильмы делаются для получения удовольствия.ИМХО

Присоединяюсь .

 

 

Гектар, Гектар - Орал Ахиллес.

тебе, максимум Сотку - отзывались Возмущенные Троянцы".

 

А на меня этот момент произвел наибольшее впечатление-крик Ахиллеса-как стук судьбы в дверь...Круто.В отличии от батальных сцен,которые после "возвращения короля" показались просто чахлыми.

[xcb]

Gross

ИМХО фильмы делаются для получения удовольствия.ИМХО

 

Присоединяюсь

Уважаемый, в данном случае Фильм сделан заради ДЕНЕГ.

[Sergius]

Мне войско Агамемнона да и сам он, напоминают монголов

???

 

Ну это лично моё ощущение.

Я не особо разбираюсь в национальностях и рассах (как кого отличить)

Ну уж больно они (армия Агамемнона особенно в первых сценах фильма) напоминают мне восточных завоевателей. Лица ускоглазой национальности (я не расист ) Очень резко на их фоне выделился Ахиллес. Этакий германский воин (светловолосый и т.д.)

[Sergius]

Gross

ИМХО фильмы делаются для получения удовольствия.ИМХО

 

Присоединяюсь

Уважаемый, в данном случае Фильм сделан заради ДЕНЕГ.

ИМХО Очень безапеляционное заявление

Ну откуда вы, уважаемый, это знаете? Вы знакомы со съёмочной группой и спонсорами фильма? Я думаю нет. Если ошибаюсь, принесу извинения

[Swan]

Sergius

ИМХО фильмы делаются для получения удовольствия.ИМХО

 

Присоединяюсь

 

Уважаемый, в данном случае Фильм сделан заради ДЕНЕГ.

 

ИМХО Очень безапеляционное заявление

 

Да вообще-то киноиндустрия (тем более, в США) давно уже нехилый бизнес. А в смысле, кто-то в этом сомневается и считает, что создателями двигало только творческое начало и плевать им было на коммерческий успех или неудачу?

[Sergius]

Sergius

ИМХО фильмы делаются для получения удовольствия.ИМХО

 

Присоединяюсь

 

Уважаемый, в данном случае Фильм сделан заради ДЕНЕГ.

 

ИМХО Очень безапеляционное заявление

 

Да вообще-то киноиндустрия (тем более, в США) давно уже нехилый бизнес. А в смысле, кто-то в этом сомневается и считает, что создателями двигало только творческое начало и плевать им было на коммерческий успех или неудачу?

Да нет же. Вы меня не так поняли Или я не так понял уважаемого xcb Любая работа должна оплачиваться, но другой вопрос, если это делается ТОЛЬКО ради денег. Можно так же сказать и про другие блокбастеры типа "Властелина колец". Они хотят денег!!! :P

 

А вообще обсуждение темы про "Хотят ли киношники денег" это злостный и презлостный

Если Админы это почитают - потрут однозначно

Изменено 7 августа, 2004 пользователем Sergius

[Gunmen_CCCP]

Приветсвую!

 

может я ошибаюсь но кажется там в Трои битва у моста была ??? или я обшибся..............

ага вот нашел книга"Старинное оружие" М.1993 НПП "МЕНАТЕп-ТРАСТ" 1993

на странице 25 фотография фрагмента ножен сабли 19 века 30-х годов картинка там есть "амазонское сражение на мосту реки Гермодон при Трои".

вот

а вообще амереканское кино славиться достоверность исторических фактов ...... хотя фильм "Храброе сердце несколько раз смотрел.

[Gunmen_CCCP]

возвращаясь к своему посту добавить хочу

 

а у Трои я вообще моста не видел может пропусти если кто видел мост и еще реку отзовитесь пжт

[Egir]

2 Sergius

 

ЗЫ Мне войско Агамемнона да и сам он, напоминают монголов

 

Ты не первый, даже на этом топике...

 

2 Gunmen_CCCP

 

а вообще амереканское кино славиться достоверность исторических фактов

 

Например?

[Sergius]

 

2 Gunmen_CCCP

 

а вообще амереканское кино славиться достоверность исторических фактов

 

Например?

ИМХО По моему человек просто забыл смайлики добавить к фразе про историчность

[AppS]

взято тут

http://www.livejournal.com/users/aiglos/85...=303410#t303410

Потрясающая, но недописанная пока поэма. За авторством mockturtle.

 

В стародавние года,

Точно не скажу, когда,

Во спартанском королевстве

Приключилася беда.

Менелай, спартанский царь,

Враждовал с Приамом встарь,

да напрасно - лишь угробил

весь военный инвентарь.

Царь Приам, не будь дурак,

Утомясь от этих драк,

Долго в Трое думу думал

И в итоге сделал так:

Чтоб казну не истощать

И на фронте не торчать,

Сыновей отправил в Спарту

Перемирье заключать.

Тут-то младшенький, Парис,

Стройный, будто кипарис,

И забацал Менелаю

Офигительный сюрприз.

Не успел народ честной

Пропустить и по одной,

А Парис уже в постели

С государевой женой!

Менелаева жена,

Даром что собой видна,

В государственных масштабах

Не рубила ни хрена.

Я, сказала, вас люблю,

От любви не ем - не сплю,

Если суждено расстаться -

С крыши прыгну, зуб даю!

Словом, чуть взошла заря,

Поднял младший якоря,

Увозя в числе трофеев

И супружницу царя…

 

 

 

 

В полосе береговой

Меж ахилловой братвой

И троянским караулом

Завязался жаркий бой,

Но, пока донесся мат

до Приамовых палат,

Греки доблестных троянцев

Покрошили на салат.

Отдышались мал-мала,

И разведка донесла:

"На холме стоит скульптура

В чем мамаша родила!

А за ней - помпезный храм

Для троянских знатных дам:

Фитнесс, шейпинг, лифтинг, пилинг

И тому подобный хлам.

Девки, видимо, внутри -

Слышь, как воют, упыри!

Ты, Пелеич, если хочешь,

Сам сходи да посмотри".

Отряхнув с доспехов сор,

Подновил Ахилл пробор

И оправился к троянкам

На сурьезный разговор.

"Бабы, слышь! хорош дурить.

Дело буду говорить.

Хватит, бабы, морды мазать -

Выходи траншеи рыть!

Кроме мерянья обнов,

В мире много есть делов.

Объявляю фицияльно

Равноправие полов!

А развратный монумент

Изничтожить сей момент.

Эх, товарищ Церетели,

А еще интеллигент!"…

Чуть исполнили приказ -

Услыхали трубный глас:

"Ты почто скульптуры портишь,

растакой ты… Леголас?

Али встал не с той ноги?

Аль натерли сапоги?

Али в плаванье недавнем

Ветром выдуло мозги?"

Это Гектор, кликнув рать,

Расчехлился воевать

И пришлепал оккупантам

По мордасам надавать.

"Знал бы ты, куда полез, -

ухмыльнулся Ахиллес. -

Хоронить тебя прикажешь

с отпеваньем или без?

Ты откель такой шальной?

Пьяный, может, аль больной?

Я с такими не воюю -

Топай, паря, стороной".

Как спустя немало лет

Написал один аэд,

откровеннее облома

в мире не было и нет.

Гектор, зол как сто чертей,

цыкнул на своих людей

И погнал галопом в Трою,

Не жалея лошадей.

А Пелид, забравши баб

И спаливши бабий клаб,

потихоньку двинул в лагерь

с донесеньем в главный штаб.

 

В шелковом штабном шатре,

На высоком на бугре

Восседает Агамемнон

С черной думой на челе.

Дожидается гонца

От Ахилла-подлеца -

Может, взял негодник Трою

За каких-то полчаса?

Через несколько минут

Слышит вопли там и тут:

Это встретили Ахилла

И гонца к царю ведут.

Царь гонцу под нос кулак:

"Ты чего молчишь, вахлак?

Докладай по полной форме:

Взяли Трою или как?"

"Ох, надёжа, не гневись:

и до стен не добрались,

но зато поймали бабу -

прямо скажем, зашибись!

Пэрсик девка! Профиль, фас -

Век не отводил бы глаз.

Невозможно не влюбиться,

Если ты не…э-э…водолаз.

Токмо энтот ваш Пелид

Бабу трогать не велит,

Чтоб никто достойной леди

Не поганил внешний вид".

Царь от этих от словес

Чуть на стену не залез:

До того ему, бедняге,

Опротивел Ахиллес:

"Ну, мерзавец! Ну, злодей!

До каких дошел идей -

От родного командира

Прятать по шатрам ледей!

Диверсанты, ё-мое!

Не вояки, а ворье!

Завели дурную моду -

В плен захватывать бабьё.

Как с такими воевать?

Меры надо принимать:

На губу послать Ахилла,

А трофей конфисковать!"

Между делом, наш Ахилл

Подбородок поскоблил,

Сбрызнул "Шипром" шевелюру

И к девице подвалил.

Брать решил на абордаж:

"Боже ж мой! Какой типаж!

Это бланш у вас под глазом

Или просто макияж?"

Как ни бился - все зазря:

Между нами говоря,

Дева эта - Брисеида,

Дочь троянского царя -

Хоть и видная с лица,

но с приветом слегонца,

почему и усвистала

накануне из дворца:

ей ли мыкаться в дому

при таком-то при уму?

Царь Приам и рад бы, право,

Сбагрить дочку хоть кому,

Да она во цвете лет,

В довершенье прочих бед,

Добровольно соблюдала

Целомудрия обет.

Мнилось ей, что мужики

Сплошь козлы и дураки.

Но, едва Ахилл собрался

Вправить барышне мозги,

Как просунулся в шатер

Мирмидонский волонтер:

"Слышь, Пелеич! Агамемнон

вызывает на ковер".

Царь, Ахилла увидав,

вмиг явил тяжелый нрав:

"Сколько ж можно, ёлкин корень,

игнорировать Минздрав?

Ты почто, едрен батон,

В лагере завел притон?

Ишь, вояка! Чуть на берег -

Лезет бабе под хитон!

Мало мне с тобой хлопот!

Чай, забыл, как в прошлый год

От одной такой мамзели

Заразился целый взвод?

Сколько дурня ни учи -

Все равно потом лечи.

Завтра утром в лазарете

Сдашь анализы мочи.

А опасную мадам

Я троянцам сам отдам:

Пусть разносит подлый вирус,

Но по вражеским рядам".

[Idot]

Аналитик

войны из-за женщин не начинают. Вумены могут проканать за предог, но не более

 

зависит от культуры;

например в Папуа войны между племенами ведутся из-за женщин в качестве добычи

- у них больше ничего и нет не считая собак и полудиких свиней

[Ronin]

AppS

прикольно...)) в духе Федота -Стрельца....)))

 

Аналитик

войны из-за женщин не начинают. Вумены могут проканать за предог, но не более

это сто пудей...

причем более всего прикалывает анонас фильма : типа самая реальная разборка из-за дамы... при том, что в самом фильме явно было видно, что она - в сево лишъ предлог.... а на большее явно и не тянула...

Idot

зависит от культуры;

например в Папуа войны между племенами ведутся из-за женщин в качестве добычи

- у них больше ничего и нет не считая собак и полудиких свиней

ну если верить тэзису т оварища Фрэйда, то миром правят ни деньги и не власть а всего лишъ лебидо.... Поэтому любое нашэ действие можно трактовать с точки зрения либидо или его сублимации...))

так что в этом смысле мы не многим отличаемся от дикарей Папуа...)

[Archi]

Вот только недавно посмотрел «Трою», а потом сразу же и «Елену Троянскую». Второй фильм ИМХО намного лучше, хотя окончание не понравилось. В «Трое» массовка массовее, но вот сценарий меня просто потряс, как впрочем и как сражались воины Я не большой специалист, скорее профан, но такие разномастные толпы и дерутся непонятно как.

[Idot]

да ну в "Елене Троянской" кроме Елены смотреть больше на что

- единственное что мне понравилось в "Елене Троянской"

то что можно оценить прекрасности Елены

жаль правда что только со спины

 

лица всех остальных актёров "простые амеровские парни с улицы"

и только фейс и взгляд Агемона соотвествуют знаменитому "ВЕРЮ!"

попытка следовать Илиаде только лишь

делает ещё более заметной никакую игру актёров

с обилием попсовых амереканизмов

- ну блин выглядит как любительская постановка

 

похоже весь бюджет фильма ушёл на оплату Елены

- и в правду красивая актриса

если бы всех остальных актёров убрали бы

и оставили только Елену я бы сказал что фильм удался

[Archi]

Idot, до определенного момента сценарий «Елены» соответствует легендам о взятии Трои, чего не наблюдается в «Трое».

[Idot]

в Трое попытка реконструкции реальных событий основываясь на литературном произведении - Илиаде

 

а в Елене Торянской просто напросто кроме Елены смотреть не на что

из-за никакой игра актёров на любительском уровне

что толку в следовании Илиаде

 

если любители сняли бы фильм абсолютно следуя Илиаде пригласив на роль Елены какую-нибудь супер-модель - что мы и видим в Елене Троянской - то тоже бы назвал бы фильм суперским?

[Archi]

Idot, да причем тут Елена? Лично меня не устроила трактовка взятия Трои, может это просто, что мы читали разные книги А по поводу того где лучше батальные сцены не знаю, в обоих фильмах они меня не особо вдохновили, хотя в Трое они масштабнее выглядят.

 

Если говорить об актерах, то Приам, Ахиллес, Гектор из Трои лучше. Парис, Менелай наоборот в Елене. Но это все мое ИМХО.

[Idot]

в Трое мне поединки понравились

а в Елене Троянской явно видно что у них физуха никакая

 

Трое Парис производит правильное впечатление

- представитель Золотой Молодёжи привыкший

что все его проблемы решают папаша с братом

единственный раз когда он пытается не прятатся за них

(я про поедином с Менелаем)

- он малодушно бежит под охрану братца

 

а в Елене он - ни рыба ни мясо

вроде бы с одной стороны вроде бы зрелый состоявшийся мужщина с большим жизненным опытом и всё такое

а с другой совершает поступки явно не соответсвующие этому

то есть его фигрура разваливается как склееная из не соответсвующих кусков

 

Менелай же в Елене - без вольное ничтожество! да его бы Спартанцы сами свергли бы и его братец Агемон не помог бы!

 

Агемон же в обоих фильмах хорош!

[AppS]

кстати, автор уже дописал полностью свой стишок про ТРОЮ, начало которого я постил вверху этой страницы:

 

ТРОЯ

http://www.livejournal.com/users/the_mockturtle/36382.html

 

остальны сочинения см. тут:

http://www.livejournal.com/users/the_mockturtle/36650.html