ТРОЯ

[Влад]

конца Рима. И почему варвары? - если это переселение через пару веков ознаменовалось взлетом культуры? Что они с собой такого принесли? Что изменили в умах? Это интересный вопрос.  По-моему они ознаменовали окончание матриархата причем полное - культ Великой богини (Деметры, например) отходит, происходит революция на Олимпе.

 

Не согласен - матриархат был изничтожен еще при ахейцах. Все мифы об этом говорят. Даже матрилинейное правление было ниспровергнуто. А что принесли с собой дорийцы - ну как что - темные века. В умах изменилось что - как что - пришли белокурые сволочи и сделали ахейцев илотами...

 

Эдак тогда можно сказать, если такую точку зрения как у вас рассматривать, что завоевание варварами римской империи никакого упадка культутры не принесло - потом же было возрождение. Ну через несколько там веков -через десять или что то вроде этого...

[Влад]

Не матери богов, а просто Великой матери - это очень разные вещи, имеющие разные мифологические и философские основания.

 

Простите оговорился. Разумеется Великой матери. Впрочем, если хотите можно обсудить эту тему отдельно. А равно роль реи, деметры и афродиты в культурах средиземноморья.

[Аналитик]

На oper.ru Гоблин выложил свой комментарий. Совершенно не в стиле и потому не смешно, а познавательно. Рекомендую.

[xcb]

Sainika2000

Что сказать? Понравилось!

 

Еще совсем не понял где колесницы.

Были, были. Перед Битвой Париса с Менелаем, Менелай с колесницы слез и пешком поперся.

 

Влад

Позвольте. А где вы видите граждан одного государоства? Это что по вашему, афиняне и спартанцы граждане одного государства? ню,ню.. Боюсь, они бы вас тогда совсем не поняли.

Надобно Egir спросить, он тамошний - Должон знать.

 

Насчет кавалерии

Перечитал еще раз Флоренсова.

Оказывается Троянцы были широко известны как владельцы несметных (на греческий взгляд) табунов лошадей (тыщи три с лишним), так что кавалерия должна была быть.

 

Опять же непонятный вопрос с Лучниками

Среди Греков Лучниками Почитались - Одиссей (обучился в странствиях), и Геракл (этого Кентавр научил).

Среди Троянцев было много Лучников - Парис, Эней и т.д.

Получается что Лук у греков - неразвит был

 

Про Пяту Ахиллеса.

Я так понимаю, в Илиаде Ахиллу попали в пятку, при Атаке Скейских ворот, но В пятку можно попасть лишь находясь сзади Человека (исключая божественное вмешательство), Может Гомер хотел сказать, что Ахилла грохнули Свои? Или ?

[Argulet]

xcb

Может Гомер хотел сказать, что Ахилла грохнули Свои? Или ?

Гомер писал спустя столетия после событий, если вообще он был. Чувствуется, камрад, что на тебя оказал влияние Бушков А вообще может быть и свои, учитывая как Ахилл и Агамемнон грызлись. А может просто Парис стрелял отравленными стрелами, вот про уязвимость пяты и написали. Помнится был среди ахейцев еще один герой - Филоктет, хромой из-за отравленной стрелы, которая поразила его в ногу (правда ранили его не троянцы и не под Троей, а гдето на Крите). А может Ахилл и Филоктет (и заодно и Неоптолем сын Ахилла) одно и тоже лицо, судьбу которого разделили на двух (трех) персонажей. В общем раздолье для полета мысли.

[xcb]

Argulet

Гомер писал спустя столетия после событий,

Гомер, это не писал, он пЕл. Ну это так уточнение.

 

Опять же через Два-три столетья После окончания Троянской войны придумать такое? А зачем? И почему именно в Пятку, не в руку, ногу Живот?

 

А может просто Парис стрелял отравленными стрелами, вот про уязвимость пяты и написали.

И как это завязано?

 

ЗЫ

Чувствуется, камрад, что на тебя оказал влияние

Дык.

[Влад]

Про Пяту Ахиллеса.

Я так понимаю, в Илиаде Ахиллу попали в пятку, при Атаке Скейских ворот, но В пятку можно попасть лишь находясь сзади Человека (исключая божественное вмешательство), Может Гомер хотел сказать, что Ахилла грохнули Свои? Или ?

 

Ну это один из вариантов его смерти. Есть другой. Троянцы измучились в войне и предложили мир грекам. Обещали выдать елену и сокровища. А взамен, для скрепления дружбы ахилл должен был жениться на дочери приама. Ахилл, лишившись патрокла, которого любил (как жену видимо) на это согласился... Но такая трактовка событий париса не устраивала - ему нужна была елена и сокровища и в разгар приготовлений к шумной свадьбе он застрелил Ахилла отравленной стрелой в храме афины. Мне этот вариант более импонирует.

 

А насчет пяты - вы видимо сбросили со счетов стреловержца аполлона, который сам направил стрелу. А уж он то мог поразить кого угодно и куда угодно. Или вы в этом сомневаетесь.

[Argulet]

xcb

Опять же через Два-три столетья После окончания Троянской войны придумать такое? А зачем? И почему именно в Пятку, не в руку, ногу Живот?

Спроси чего полегче! Я ведь потому и сказал

В общем раздолье для полета мысли.

И как это завязано?

если стрелу поймать в пятку, то человек умрет? Ахилл умер, но это не показатель. Рана может стать смертельной, если стрела отравлена.

Чувствуется, камрад, что на тебя оказал влияние

 

 

Дык.

Читал его "Провинциальную хронику начала осени"?

[Aleksander]

Argulet

если стрелу поймать в пятку, то человек умрет? Ахилл умер, но это не показатель. Рана может стать смертельной, если стрела отравлена.

Не обязательно. Если попадет хорошо, может раздробить кость. Плюс антисептики не всегда под рукой. А там и до столбняка недалеко. Когда сильно не повезет человек может погибнуть и от меньших повреждений.

[Влад]

Argulet

если стрелу поймать в пятку, то человек умрет? Ахилл умер, но это не показатель. Рана может стать смертельной, если стрела отравлена.

Не обязательно. Если попадет хорошо, может раздробить кость. Плюс антисептики не всегда под рукой. А там и до столбняка недалеко. Когда сильно не повезет человек может погибнуть и от меньших повреждений.

Еще как может. Вот ричард лвиное сердце - схватил в плечо арбалетный болт - рана была не тяжелая, но он умер.... Таких приеров - масса.

 

Раво как и обратных - выживали и с такими раненями,что диву даешся...

[AppS]

xcb

Насчет кавалерии

Перечитал еще раз Флоренсова.

Оказывается Троянцы были широко известны как владельцы несметных (на греческий взгляд) табунов лошадей (тыщи три с лишним), так что кавалерия должна была быть.

на то они и "конеборные". Но ведь табуны ещё не свидетельство наличия кавалерии, возможно всё ограничилось колесницами. Или там есть другие доказательства?

[Argulet]

Не обязательно. Если попадет хорошо, может раздробить кость. Плюс антисептики не всегда под рукой. А там и до столбняка недалеко. Когда сильно не повезет человек может погибнуть и от меньших повреждений.

Еще как может. Вот ричард лвиное сердце - схватил в плечо арбалетный болт - рана была не тяжелая, но он умер.... Таких приеров - масса.

 

Раво как и обратных - выживали и с такими раненями,что диву даешся...

Конечно. Смерть могла наступить от заражения, от болевого шока, от потери крови, от яда, в общем вариантов масса.

[xcb]

Влад

А насчет пяты - вы видимо сбросили со счетов стреловержца аполлона, который сам направил стрелу. А уж он то мог поразить кого угодно и куда угодно. Или вы в этом сомневаетесь.

Эта, я писал насчет "Божественного вмешательства" уже, или нет?

 

Argulet

Рана может стать смертельной, если стрела отравлена.

Александр правильно сказал, мог помереть и от простой раны.

 

AppS

Но ведь табуны ещё не свидетельство наличия кавалерии, возможно всё ограничилось колесницами. Или там есть другие доказательства?

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

[xcb]

Argulet

Читал его "Провинциальную хронику начала осени"?

Это когда "Злыдня Неведомого" сборная команда Забила?

 

Если хлшь обсуждать потопали в ОффТоп, а то тут вырежут

[Argulet]

xcb

Это когда "Злыдня Неведомого" сборная команда Забила?

Не. Это когда в Афинах один честный приближенный старого Тезея стал разбираться в действительной истории троянской войны и вскрывать мифотворчество, которое наросло на сем событии. За что и поплатился. В общем детективщик Бушков отдохнул душой на истории троянской войны

[Aleksander]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей, 

На мясо или Молоко?

Рискну предположить, что если дело шло о разводе процент жеребцов был существенно меньше процента кобылиц. Тогда троянские конные силы могли не превышать сотни другой колесниц. Как раз на героев и их помошников.

[xcb]

Argulet

Не. Это когда в Афинах один честный приближенный старого Тезея стал разбираться в действительной истории троянской войны и вскрывать мифотворчество, которое наросло на сем событии. За что и поплатился. В общем детективщик Бушков отдохнул душой на истории троянской войны

Понял, почитаем.

[AppS]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

можно на мясо и на молоко(а что тут странного?), и на колесницы, может они лошадьми уже и землю додумались пхать(хотя я не уверен :-) ).

Например, наличие большого поголовья крупного рогатого скота не есть прямым свидетельством использования волов в качестве тягловой силы, так и тут. У нас может быть много собак в стране, но мы их не едим, а корейцы едят.

[AppS]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

можно на мясо и на молоко(а что тут странного?), и на колесницы, может они лошадьми уже и землю додумались пхать(хотя я не уверен :-) ).

Например, наличие большого поголовья крупного рогатого скота не есть прямым свидетельством использования волов в качестве тягловой силы, так и тут. У нас может быть много собак в стране, но мы их не едим, а корейцы едят.

[AppS]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

можно на мясо и на молоко(а что тут странного?), и на колесницы, может они лошадьми уже и землю додумались пхать(хотя я не уверен :-) ).

Например, наличие большого поголовья крупного рогатого скота не есть прямым свидетельством использования волов в качестве тягловой силы, так и тут. У нас может быть много собак в стране, но мы их не едим, а корейцы едят.

[AppS]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

можно на мясо и на молоко(а что тут странного?), и на колесницы, может они лошадьми уже и землю додумались орать(хотя я не уверен :-) ).

Например, наличие большого поголовья крупного рогатого скота не есть прямым свидетельством использования волов в качестве тягловой силы, так и тут.

[AppS]

xcb

А куда ишшо использовать 3 с лишним тыщи лошадей,

На мясо или Молоко?

можно на мясо и на молоко(а что тут странного?), и на колесницы, может они лошадьми уже и землю додумались орать(хотя я не уверен :-) ).

Например, наличие большого поголовья крупного рогатого скота не есть прямым свидетельством использования волов в качестве тягловой силы, так и тут.

 

P.S МОДЕРАТОРУ: удалите пожалуйста мои сообщения-клоны.

это какой-то глюк по причине

There appears to be an error with the The Way of War :: Forums database.

You can try to refresh the page by clicking here, if this does not fix the error, you can contact the board administrator by clicking here

Error Returned

mySQL query error: SELECT f.id as forum_id, f.parent_id, f.subwrap, f.sub_can_post, f.name as forum_name, f.position, f.redirect_on, f.read_perms, c.id as cat_id, c.name

        FROM ib_forums f

        LEFT JOIN ib_categories c ON (c.id=f.category)

        WHERE c.state IN (1,2)

        ORDER BY c.position, f.position

 

mySQL error: Got error 12 from table handler

mySQL error code:

Date: Friday 04th of June 2004 11:39:37 AM

We apologise for any inconvenience

вот сколько раз отсылал- столько раз выскакивала эта ошибка и не отображался ответ.

Изменено 4 июня, 2004 пользователем AppS

[Aleksander]

AppS

Второй день форум глючит. Жмешь раз, а видишь три.

[CELT]

Тизер "Александра Великого" ...Ваше мнение, Камрады?

 

http://www.kino-govno.com/?trailers&id=alexander

[CELT]

И вот "Король Артур", может кто не видел еще

 

http://www.kino-govno.com/?trailers&id=kingarthur