ТРОЯ

[Аналитик]

Кстати кто там Зевса и прочих олимпийцев играет?

Богов не будет. Обещают их незримое атмосферное присутствие.

[Merzost]

Аналитик

Богов не будет. Обещают их незримое атмосферное присутствие.

Тю на них , млин спецэфектов пожелели. Скупердяи

Интерестно как они это "незримое присутствие" реализовывать будють?

[Merzost]

Аналитик

атмосферное присутствие

Опачки кажись допёрло - в виде Грома и Молнии

[AlexMSQ]

xcb

"И за борт ее бросает"

Кого? Елену?

 

может,имелось ввиду,что это хетты?

Дык у хеттов ее кажись тоже не было.

[xcb]

AlexMSQ

Кого? Елену?

Где-то услыхал, шо Елена на тот момент, отсиживалась у родственников в Египте, гостила типа.

[VokialMax]

AlexMSQ

Дык у хеттов ее кажись тоже не было.

насколько я помню, имено у хеттов первых и появилась конница...

[Damian]

Прикинь, кто бы там гулял если бы ставили фильму - Украинцы   

Дык ясен пень - конечно казаки

Ещеб Греки отплывали под звуки всенародных мелодий

"Из-за острова" и "И за борт ее бросает"

Сразу вспомнился фильм (точно не помню название) - "Остерикс и Обеликс в Египте", а точнее даже - тамошние пираты

[xcb]

Damian

Сразу вспомнился фильм (точно не помню название) - "Остерикс и Обеликс в Египте",

"Миссия Клеопатра", что ли?

И Кого вам тамошние пираты напомнили

[Damian]

xcb

И Кого вам тамошние пираты напомнили

Потомков этрусков и родственников Одина И главное, переводчики как-то очень просекли тему и воплотили её просто в шикарнейший дубляж пиратов

[Игорь]

VokialMax

имено у хеттов первых и появилась конница...

не,на колесницах,как и все.Первыми известными в "цивилизованном" мире конниками были скифы,которые показали ассирийцам,что колесница - полная туфта.Это где-то 7-8 века до н.э.

[Aleksander]

Игорь

Все же наверное киммерийцы. У ассирийцев был даже наемный киммерийский конный полк. А позже на ближнем востоке очень ценилась лидийская конница(киммерийские уроки).

Damian

Потомков этрусков и родственников Одина    И главное, переводчики как-то очень просекли тему и воплотили её просто в шикарнейший дубляж пиратов   

"Ну что хлопцы!" Я просто плакаль.

[Игорь]

Aleksander

Все же наверное киммерийцы.

видимо да,ты прав.Тем более,что кочевники пересели окончательно на лошадей в середине 2-го тысячелетия до н.э.Но это в Евразии.А под Троей конницы не было наверняка.

Я просто плакаль

от чего?

[AppS]

Про лошадей в Иллиаде( воспользовался Тараториным "конница на войне)

типа свидетельство(по Тараторину) возможности параллельного освоения колесниц и верховой езды:

Словно как муж, ездок на конях необычно искусный,

Лучших из множества коней избрав четырех и связав их,

680 Правит и с поля далекого к граду великому гонит

Битой дорогой; толпою и мужи, и робкие жены

Смотрят дивуясь, а он беспрестанно и твердо и верно

Скачет, садяся с коня на коня, на бегу их ужасном"

 

"Быстро вскочил на коня. Одиссей обоих погонял их

Луком, и кони летели к судам мореходным ахеян."

 

А первыми полноценными конниками Тараторин называет киммерийцев(8 в до н э). В том смысле, что до них кавалерия в Ближней Азии не использовалась в крупных масштабах.

в трейлере минимум штук 150 всадников есть точно

 

Прикинь, кто бы там гулял если бы ставили фильму - Украинцы

....

Дык ясен пень - конечно казаки

токо не надо

Еней був парубок моторний

І хлопець хоть куди козак,

Удавсь на всеє зле проворний,

Завзятіший од всіх бурлак.

Но греки, як спаливши Трою,

Зробили з неї скирту гною,

Він, взявши торбу, тягу дав;

Забравши деяких троянців,

Осмалених, як гиря, ланців,

П'ятами з Трої накивав.

 

2 Він, швидко поробивши човни,

На синє море поспускав,

Троянців насажавши повні,

І куди очі почухрав.

"Енеїда" Котляревський

 

Богов не будет. Обещают их незримое атмосферное присутствие.

тоесть как не будет. Если не экранизация "Иллиады" и не "исторический", то что тогда

[VokialMax]

AppS

учти - это перевод!!!

ездок на конях необычно искусный,

Лучших из множества коней избрав четырех и связав их

ездок сразу на 4-х конях? явно - колесница.

Смотрят дивуясь, а он беспрестанно и твердо и верно

Скачет, садяся с коня на коня, на бегу их ужасном

надо смотреть оригинал (самый оригинальный из всех дошедших оригиналов т.е. смотреть не только литературный перевод на русский)

Быстро вскочил на коня. Одиссей обоих погонял их

Луком, и кони летели к судам мореходным ахеян

КТО быстро вскочил на коня? одиссей? который потом 2-х коней разом погонял (под собой)? может, опять же, не совсем точен перевод? и речь о колесницах? если есть возможность - давай более точные ссылки (в плане ссылок на античные источники проблем нет, стандарты давно установлены). и желательно автора перевода

 

впервые с проблемой трактовок всех этих переводов я столкнулся еще на далеком 1-м курсе универа, когда писал курсовую (как быстро летит время... ). одним из источников были комедии аристофана так вот - по одним переводам можно было сделать один вывод, по другим - прямо противоположный. литературные переводы, что уж взять! в итоге я так запутался, что чуть не выучил древнегреческий по комментариям в академических изданиях!

[xcb]

Игорь

А под Троей конницы не было наверняка.

Дык, а энти - АМАЗОНКИ, они чать на лошадках были.

А в кине будут

 

 

VokialMax

что чуть не выучил древнегреческий по комментариям в академических изданиях!

Eqir надо спросить, однозначно.

[Аналитик]

Завтра смотрю кину.

[Игорь]

Аналитик

поделись потом впечатлениями.

[Aleksander]

Игорь

от чего?

Это об операции Клеопатра. Как наши переводчики перевели диалоги пиратов.

 

К слову о колесницах вопрос тоже интересный. Ударных серпоносных тогда не было. Судя по всему повозку максимально облегчали, а все вооружение воина состояло из двух легких копий(дротиков). И как они сражались часами как описано в Илиаде?

[AppS]

VokialMax

я, как говорится, "почём купил, потом и продаю".

А за разъяснения спасибо.

P.S перевод "Иллиады"- "(пер. с древнегреческого Н. Гнедича)"

[Edmund Blackadder]

Только что из кинотеатра. Это.....это.....это......просто слов нет...все очень и очень плохо....Начиная от сюжета и заканчивая артистами....

 

Единственные нормальные персонажи - Приам и Гектор. Остальные просто статисты...

[Egir]

2 xcb

 

(С оффтопика)

На историческом, в энту же тему Глянь, требуется консультация. 

 

Egir надо спросить, однозначно.

 

Самый лучший перевод Илиады на русский считается Н.И. Гнедича. Вересаевский тоже очень хороший. Сам я читал на древнегреческом... :P

[Semuta]

Постпремьерные, кучей

Фильм понравился. Масштаб, в меру пафоса, зрелищность, Леголас в роли Патриса, Главка и Менелая играет пара отец\сын из брейвхарта,первый день осады сильно смахивает на сцену с ХелмсДип из второго лотр.а.

 

Ахилл - типичный самурай

 

Серпоносных нет, конницы совсем немного.

Неплохие пикинерские чарджи

[Edmund Blackadder]

Кстати, по ходу пьесы Гектор периодически опасается вражеских лучников. Не будм преследовать врагов, попадем под стрелы их лучников и т.д......Я этих самых греческих лучников видел человек 5......Вот у троянцев их действительно показана куча

[AlexMSQ]

Критские лучники ценились и в гораздо более поздние времена.

[Damian]

Aleksander

"Ну что хлопцы!"

Я бы даже сказал - "ШО"

 

Игорь

А под Троей конницы не было наверняка.

А деревянная??!