ТРОЯ

[Аналитик]

Грядет великий день. Будет вдоволь пищи умам и жадным пальцам над клавиатурой! У нас премьера 24-го мая. Ждать осталось недолго...

[Chernish]

а что это такое?

[VokialMax]

Аналитик

можно пояснить? а то пальцы привычно тянутся к кнопочке "закрыть тему"

[AlexMSQ]

Я уже открыл тему в Оффтопике.

[Merzost]

VokialMax

можно пояснить? а то пальцы привычно тянутся к кнопочке "закрыть тему"   

ВАЙ Вам бы Добрейший(?) тока бы резать

[DOBERMAN]

можно пояснить? а то пальцы привычно тянутся к кнопочке "закрыть тему"

 

Нэ харашо!

 

Грядет великий день. Будет вдоволь пищи умам и жадным пальцам над клавиатурой! У нас премьера 24-го мая. Ждать осталось недолго...

 

У нас тоже. Жду.

[Wiz]

Фильм это по "Илиаде" Гомера снят в голливуде со всеми вытекающими... Предлагаю не обсуждать здесь историческую сторону фильма т.к. там и так всё ясно.

[WiSt]

Фильм это по "Илиаде" Гомера снят в голливуде со всеми вытекающими...

Ну, про самураев же неплохо получилось.

 

Предлагаю не обсуждать здесь историческую сторону фильма т.к. там и так всё ясно.

Действительно, по "Илиаде" тяжеловато снять исторический фильм.

[xcb]

WiSt

Действительно, по "Илиаде" тяжеловато снять исторический фильм.

По "НЕисторическому произведению" снять "Исторический фильм".

[DOBERMAN]

По "НЕисторическому произведению" снять "Исторический фильм".

 

Камрады, ну какую историчность мы можем ожидать от легенды легендарного Гомера? Просто будет хорошее зредище - вариация на тему древней Греции и великой Трои, интересно будет посмотреть как себе это все буржуи представляют, да и с радостью глянуть лишнюю батальную сцену не на полях приевшегося средневековья, а мифических времен :P

 

Например я с удовольствием смотрел "Одиссея" Кончаловского не ожидая из ничего из ряда вон выходящего, просто получал удовольствие

 

Все мы верим в сказки

[Аналитик]

Например я с удовольствием смотрел "Одиссея" Кончаловского не ожидая из ничего из ряда вон выходящего, просто получал удовольствие

Я тоже. Особенно понравились белоснежные и целейшие стены города, переживающего многолетнюю осаду, в т.ч, надо полагать, и с применеием осадных машин.

 

Добреший человек, ну зачем же сразу резать? Скоро премьера, большой бюджет, неплохие актеры. Общественность явно захочет пообсуждать. Меня, например, слегка насторожили доспехи Ахилла на афише. А учитывая наличие (обещають!) батальных сцен, полагаю, пища для размышлений и обсуждений обеспечена. Вон, сколько легион и фалангу обговоривали...

Злой вы человек, нехороший...

[VokialMax]

Аналитик

Злой вы человек, нехороший...

[DOBERMAN]

Злой вы человек, нехороший...

 

[WiSt]

Камрада Аналитика поддерживаю в ожидании красивого и не рядового фильма

 

Е мое. Пока в самолете летел, добрая половина юзеров аватары сменила.

К чему бы это?

[Wiz]

WiSt

Е мое. Пока в самолете летел, добрая половина юзеров аватары сменила.

К чему бы это?

Ой не кдобру это всё...

[AlexMSQ]

Ну зря. Например у Гомера нигде не упоминается про осадные машины и ВНИМАНИЕ про всадников! Колесницы были. Всадников не было. Между тем в анонсе на город наезжает ТОЛПА кавалеристов.

Суда у греков СЛИШКОМ большие. Прям авианосцы какие-то. Наверное для перевозки тех самых лошадок, хотя у Гомера их на все войско штук 15 было.

Смущает наличие железного оружия у гл. героев. А также наличие доспехов у всей армии, тогда как у Гомера воины приплыли чуть ли не голыми и оружие с доспехами подбирали у убитых троянцев, а буде копье сломается или меч согнется - брали булыжник и швыряли во врага.

[WiSt]

AlexMSQ

Например у Гомера нигде не упоминается про осадные машины

Как не упоминается? Там же, вроде, все осадная машина и решила

Естес-но не прямого действия (строго по ЛГ)

[ManowaR]

Интересно, а кто играет Одиссея?

[Аналитик]

В отсутствие осадных машин вся осада Трои должна свестись к сидению под стенами в ожидании, когда осажденные сжуют последний башмак. Имхо, примерно так все и было. Но это незрелищно.

И все равно хоть какие-то агрегаты у них наверняка были. Хотя бы чтобы забрасывать город дохлятиной.

Суда у греков СЛИШКОМ большие. Прям авианосцы какие-то. Наверное для перевозки тех самых лошадок, хотя у Гомера их на все войско штук 15 было.

Вообще тема античного флота меня всегда интересовала (хотя и не совсем в тему). Особенно кол-во весельных рядов. Имхо (но непоколебимое!) - один ряд. МАКСИМУМ - два ряда. Остальное - творческое преувеличение беллетристов древности. Невозможно по ТТХ и согласованности работы.

[Аналитик]

Цитата

Например у Гомера нигде не упоминается про осадные машины

 

Как не упоминается? Там же, вроде, все осадная машина и решила 

Естес-но не прямого действия (строго по ЛГ)

 

Имхо, как раз здесь рулит Фоменко с его "конем"-водоводом. Иначе какая-то клиника получается.

[VokialMax]

Аналитик

И все равно хоть какие-то агрегаты у них наверняка были. Хотя бы чтобы забрасывать город дохлятиной.

ага. были. двух типов - боги и герои

[Игорь]

xcb

книгу Вэрри возвернут, сразу выложу

VokialMax

ага. были. двух типов - боги и герои

ясен перец,кто у них ишшо был - только голые(на сосудах,фресках и т.д. )герои и боги.

[AlexMSQ]

Герои так сказать дети непростых родителей. Если папа у него Зевс, неужто для сынка не постарается?

Кстати а откуда у троянцев доспехи? По идее вооружение должно быть идентичным.

Ну вот возьмем к примеру описание доспехов Ахилла:

Бронз. панцирь

Бронз. щит

Бронз. поножи

Бронз. шлем

 

Вся эта тряхомудия стоила НАСТОЛЬКО ОГРОМНЫЕ БАБКИ, что об этом прямо в тексте и говорится. Ни один царь или вождь, кроме Менелая и Агамемнона не могли себе такой доспех позволить.

Железные же элементы в доспехах Гектора подаются как свидетельство того, что Троя была богаче всех греков вместе взятых и описываются как нечто невиданное.

Также в тексте есть описание подарков одного вождя другому, а также похорон Ахилла и того, что положили ему в гробницу. Так вот там со слитками железа (оно в те времена было в основном метеоритным, и лишь в области южного Ирана только начинали пытаться его выплавлять из руды) обращались так же, как мы сейчас обращаемся со слитками платины.

[Aleksander]

AlexMSQ

Неплохо бы сравнить с Ближневосточным вооружением. Читал книгу египет Рамзесов, там упоминается, что при Рамзесах(примерно та же эпоха) египтяне переняли у сирийцев кольчуги(так в тексте и указано, правда может быть имелся в виду аналогичный по технологии доспех?). Навероняка были войлочные или кожанные панцири. И вот еще один момент, точно не помню но ахейцев иногда отчасти отоджествляют с народами моря. Не была ли Троя отправной точкой началаих походов?

 

Так вот там со слитками железа (оно в те времена было в основном метеоритным, и лишь в области южного Ирана только начинали пытаться его выплавлять из руды) обращались так же, как мы сейчас обращаемся со слитками платины.

Уточню Южный Иран это Элам?

[tolan]

Так вот там со слитками железа (оно в те времена было в основном метеоритным, и лишь в области южного Ирана только начинали пытаться его выплавлять из руды) обращались так же, как мы сейчас обращаемся со слитками платины.

Маленькое замечание.

По другой версии, технология получения "кричного" железа, путем восстановления из железных руд углеродом,а не "выплавления", температура плавления железа 1535 градусов по цельсию - еще долго была недостижима человечеству, появилась в конце второго тысячелетия до Р.Х. относительно недалеко от Трои - в Малой Азии